Sisene

Foorumid

Küsimused ja arvamused automarkidest

foto@auto24.ee

Küsi spetsialistilt

Tehnika

Sõidukite modifitseerimine ja tuunimine

Mototehnika

Teised sõidukiliigid

Muud foorumid

Autosport

TEEMA: MILLISE FIRMA MOOTORIÕLI KASUTADA?

See teema on vastusteks suletud.
14:26 30.12.2006
mazda037ank
Millise firma mootoriõli kasutada?
Millise nimega mootoriõli on sinu arvates parim? Mida sa tead oma lemmikõli kohta? Miks soovitad seda teistele? Miks on teine halvem ja sa seda ei kasuta? Võiks lisada ka naljakaid müügimeeste jutukesi,mida on teile õli müümiseks räägitud.Õli müük pole just kerge ala ja selleks tuleb kliendile ju midagi rääkida,et ta just sinu pakutud õli ostaks.

Muudetud 30.12.06 14:29

12:13 04.01.2007
VVV1
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Müügimeeste juttu ei kuula üldse. Pigem usaldan motospordist suure praktilise kogemuse saanud inimeste arvamusi ja eelistusi.
Seda ei maksa segi ajada sellega mis õlifirma sponsorlogo on mõne autosportlase auto peal. Teada on ka juhtumeid, kus logo autol on üks, aga õli mootoris hoopis teiselt tootjalt.
16:57 04.01.2007
madzda037ank (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Üks tuttav soovis kunagi oma Ford Escort-ile mootoriõli osta ja astus sisse ühte väiksesse kolikambri moodi poodi.Seal müüdi Addinol õlisid.Mees siis ütles,et vaja läheb õli,aga talle on räägitud,et Addinol on üks s..t õli.Müüja läks sellepeale täiesti endast välja ja kukkus õiendama,et terve Saksamaa sõidab Addinol õliga ja miks siis sellele Escortile ei kõlba ja üleüldse on see loll jutt. Käisin peale seda tööasjus Saksamaa reisil ja pean tunnistama,et sellist nime ,nagu Addinol nägin viimati Poola-Leedu piiril. Saksamaal kohtasin selliseid kaubamärke nagu:Shell;Liqui Moly;Castrol.
17:07 04.01.2007
Õli (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Mootoriõli=Castrol
18:07 04.01.2007
R.K. (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
üks pudelike PowerUp-i ja kõigist õlidest saab Castrol, ning Castrolist saab õli.;))))

üks pesupulbri reklaam sobib siia lõppu: "milleks maksta rohkem".
12:58 05.01.2007
motodoktor (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
to madzda037ank "Millise firma varuosi eelistada?
See võiks siis olla selline teema,kus saab kogemusi vahetada erinevate tootjate varuosade kohta. Selleks,et asi liiga laadaks kätte ei läheks,võiks panna paika piirid,et eelkõige arutaks siin veermikuosade ja amortide üle,kuna need Eestimaa teedel kõige rohkem muret põhjustavad. Müügimeeste lobitöö tunneme nagunii ära ja ei võta seda tõsiselt,nii,et kena oleks kirjutada kogemustele tuginevat infot.Remonditöökodade esindajad on samuti oodatud asjalikke kommentaare andma. Mingi firma ühekülgne mustamine on samuti inetu ja püüame seda vältida(a"la: see on täielik **** jne).Lisan siia ka mõned tootja(pakendaja)firmad,et oleks lihtsam alustada.
Monroe;Kyb;Sidem;Lemförder;Redelli Ricambi;SKF;QH;Optimal;Sachs;Ruville;Moog.
Selleks,et väga tehniline jutt ei oleks võiks lisada ka siia teemasse jutte ja legende,mida müügimehed on teile varuosa müümiseks rääkinud,soovitavalt lõbusaid lugusid."

No Sinu jutt on siin teiste müügimeeste jutu algatajana kõige huvitavam ;-)))))), ise küsin, ise vastan, räägin lugusid "tuttavate" kogemustest, mingitest tundmatutest keldrikauplustest jne. ;-))))).
Sa vist vähe seda foorumit veel lugenud ja oled ennegi siin väga imelikke pseudoprobleeme kirjeldanud. Korra tundub, et ei jaga üldse matsu (teed ennast lollikeseks), siis aga tuleb selline tekst, mida paljud müügimehedki ei tea. Edu Sulle Su uues ametis (müügimees) ;-))))))))))))))))))
17:57 05.01.2007
mazda037ank
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
To motodoktor- copy paste postitused ei ole küll viisakad,nagu sul siin tehtud on. Algatasin need kaks teemat ,milles sa mind kritiseerid eesmärgiga,et autoomanikud saaksid infot ja kogemusi vahetada.Nii nagu motodoktor ennast kordab,kordan ka mine,et ma ei müü autovaruosi,kuigi tahaks seda teha.Seega ei ole selle teema eesmärk kellegile midagi pähe määrida.
18:02 05.01.2007
mina (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
18:15 05.01.2007
v.v. (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
http://www.auto24.ee/foorum/foorum.php?tid=52388#0
http://www.auto24.ee/foorum/foorum.php?tid=75928#0

Peaaegu sama jutt, aga kuna see teema on vastusteks suletud ja *life goes on * ootaks uusi arvamusi või lausa testitulemusi.
Paari aastaga võib paljugi muutuda. On äkki uusi kaubamärke Eesti turule tulnud ? On mõni tegija loojakarja läinud ?
18:57 05.01.2007
mazda037ank
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Eelpooltoodud linkidel läks asi tõesti tuliseks.Läks päris andmiseks kohe. Teeks ettepaneku seekord asja pisut laiemalt arutada,mitte ainult Addinoli ümber kakelda.Olen erinevates autodes kasutanud järgmisi õlisid:
Sunoco 15W-40 mineraal-Belgia toode ,mineraalõli ,hoidis mootori puhtana ja oli väga heledat ja puhast tooni sissevalamisel. Teboil Silver 10W 40 ,kasutasin hüdrotõukuritega masinal ning mootorimüra suurenes,võrreldes teise õliga. Castrol Magnatec 10W40 poolsünt.Sellel õlil oli kanistri peal ausalt kirjas,et on toodetud Poolas. Hoidis mootori puhtana ja õlikulu ei suurenenud,mootor muutuus pisut lärmakamaks.Addinol Ecosynth :kasutasin seda õli tööautos,milleks oli Ford sierra 2,0 Ohc.Sellel autol oli tõesti kuulda,kui õlivahetuse ajast pisut üle oli läinud.Õli varda lähemal uurimisel võis märgata pisikesi metalliosakesi. Auto liigub endiselt.Carlube 15W40 mineraalõli.Seda kallasin Escort 1,6Diisel mootorisse.Mõjus nagu mingi ravipalsam vanale diislile.Mootor lausa nurrus.Peale õlivahetust sai peatselt ülevaatusel diislitestis käidud. Valvoline Maxlife poolsünt -hüdrotõukureid vaikseks ei teinud,aga diisel Passat aastast 1990 käivitus -27 kraadi juures ilma kõrvalise abita. Hetkel Valvoline Synpower kahes autos sees-hoiab mootori puhtana ja kütusekulu väikse.Eesmärk oli vastu talve täissünt õli sisse kallata,et pakasega oleks kergem käivitada.+3kraadise pakasega käivitub igatahes hästi. Kuulsin ühe sõbra käest,et väga kallis Castroli kergjooksuõli tekitas Toyota mootoril väikse õlikulu,kuna õli väga vedel jamootor oli juba pisut kulunud,siis pöörduti pisut tavalisema õli juurde tagasi.
19:59 05.01.2007
ventilaator (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Olen kasutanud shell, mobil, valvoline, addinol ja esso ja ei saa midagi aru, et neil nüüd meeletut vahet oleks sees.

samuti olen kasutanud ka odavat GM õli opelitele ja pole mingit probleemi esinenud... A see gm õli opeli keskuses ropult kallis...

Mujalt saab seda 2x odavamalt aga 4 aastat vanal masinal ikka lasen raamatu pärast hoolduse ja õlivahetuse teha esinduses. Vanematel pillidel vahetan ise.
13:07 24.01.2007
Ford? (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Oskab keegi midagi tarka öelda nende Erimell Light õlide kohta?
03:39 26.01.2007
tark mees taskus (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Üleeile käisin Volta Autos õli vahetamas ja soovitati ja pandigi Valvoline Maxi Life sünt. õli. Vaata otsingust: valvoline.ee> tooted> sõidu/pakiautodele
09:26 26.01.2007
VVV1
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Mismoodi mõni kujutab omale ette, et on võimalik autoistmel istudes üldse laias laastus kuidagi vahet teha erinevate õlide mõjudest ja määrimisvõimest automootorile.
See on kahtlemata võimalik, aga üks tavakasutaja pole selleks küll võimeline. Selleks peaks omama vastavat täpset mõõteaparatuuri. Tegema vastavad katsed ja mootorit või mootoreid mõõtmiseks pärast katseid lati võtma, mõõtma täpselt õlirõhkusid ja muid mootoriõli määrimisvõime seisukohalt olulisi omadusi (näiteks voolavust) erinevate õlidega jne.
Samas pole aga mingit alust väita, et vahet pole mis õlid on määrivad ikka ühtemoodi. Võta näpust - ikka ei määri küll. Ükskõik mida siin mõni tavakasutaja oma "kasutu tavakogemuse" põhjal väidab, sest ta ei saa seda nagunii vahet teha kas ühe õliga õlivahetusel eraldus mootorits kulumise tõttu 4g metalliosakesi või teise õliga 2g.

Muudetud 26.1.07 09:35

16:11 07.02.2007
VVV1
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Viimases Tehnikamaailmas muideks on ka mootoriõlide test. Osalevad ka ühe ja sama tootja n.ö. kallim ja odavam mark ühe ja sama viskoosusklassi (5W-40) juures ja võrdluseks sisse toodud ka teise viskoosusklassi (5W-50) üks odav ja üks kallim esindaja.
Soovitaks eriti lugeda neile, kes väidavad, et vahet pole palju maksab, ühe ja sama viskoosusklassi piires määrivad kõik ühtemoodi.
Kohe mitte ei määri, nii selles testis väidetakse (ka mina olen seda korduvalt püüdnud "tõestada" meie autoökonomistidele ehk koonerdajatele). Nüüd ehk võtate vaevaks ja loete targemate inimeste kui minu arvamust nende õliasjade kohta.
09:54 20.02.2007
TM (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
TM-i testi võitis Teboil Diamond 5w-40, 4l maksab ca 500 eeku
kasutan seda sama õli ka, olen täiesti rahul
10:10 20.02.2007
A (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
MOTUL - ei pea pikalt rääkima kui kuulus on õli rallimaailmas, k.a. mootorrattad.
10:17 20.02.2007
vanaõli (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Addinol MM OÜ turundusjuhi Mikk Mehide sõnul on partnerlus Urmo Aava – Kuldar Sikk Ralli Team`iga nii Eestis kui rahvusvaheliselt jõudsalt arenevale ADDINOL kontsernile ideaalne. ADDINOL on 70 a. kogemusega saksa määrdeainete ja õlide tootja, kes on esindatud rohkem kui 50 riigis üle maailma. Eestis omab ADDINOL suurimat 30% turuosa. “Meil on hea meel, et ADDINOL`i kaubamärki kogu maailmas esindab Eesti ralli meeskond eesotsas andeka rallisõitja Urmo Aavaga”, teatas Mikk Mehide allkirjastamisel.
11:00 20.02.2007
manual (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Loe VVV1 infot. Pole vaja fantaseerida, usalda teste.
11:01 20.02.2007
hea õli (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Kasutasin oma Ford il pea 10 aastat Teboil Diamond 5w-40 ja kõik ok (96a. maksis 4l 400 eeku ja ei olnud eriti odav, praegu 500) ning soovitasin järgmisel omanikul seda edasi kasutada.
12:07 20.02.2007
Tuudur
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Esiteks oli see test väga ebaadekvaatselt tehtud- testiti uute õlide omadusi. Olen näinud testide andmeid, kus Teboil peale ~5000 km läbisõitu ei vastanud kehtestatud tingimustele. Kahjuks ei leia selle testi andmeid/tegijaid enam kusagilt.
Mis puutub soomlastesse, siis ise nad millegipärast Teboilit heaks õliks ei nimeta, neile on parim Mobil. Ja see pole mitte reklaamide tõttu, vaid kogemustest tulenev, kuna mõlemat õli reklaamitakse seal võrdselt. Võib-olla on Teboili tootmises midagi muutunud, kuid oma kõige kehvem kogemus on just Teboiliga, kuid mitte testis osalenud, vaid poolsünteetilise õliga.
Ennast aga paneb rohkem imestama asjaolu, et poolsünteetiline Neste õli oli paremate külmaomadustega, kui täissünteetiline. Nad seal testis ise ka imestasid sellist nähtust, ainus loogiline seletus oleks katsetatud õlide segiajamine, see aga seal välistati.
16:41 20.02.2007
hea õli (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Testid testideks, eks meediaga ole kõige lihtsam rahvast mõjutada. Tänapäeval annavad autotootjad hooldusvälbaks (õlivahetus) 20000-30000 km veoautodel isegi rohkem ja küllap on need õlid ikka tasemel mida tootja soovitab. Muuseas mõjutab suuresti õli kvaliteeti ekspluatatsiooni käigus ka kütuse kvaliteet, mis meil on nii ja naa.
15:03 21.02.2007
VVV1
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Õlidel on veel väga palju erinevaid omadusi, mida tegelikult ka mõõta annab. Ka testides ei mõõdeta kõiki võimalikke omadusi ja see, mis õli pläsku peal viskoosusklassina ja kvaliteedklassina kirjas on, on praktiliselt ainult "jäämäe veepealne" - nähtav osa. Sellest ka see, et ühesuguse viskoosusega ja samas kvaliteedklassis oleval õlil ja õlil on vahe sees.
Ja mitte väike.
Ning see, kui õli on testis mingis viskoosusklassis n.ö. esirinnas ei tähenda seda, et sama tootja teised õlid seda automaatselt samuti oleks.

Addinoli puhul on imelik see, et nende n.ö. loosunglause on, et samade omadustega õli saab toota mitu korda odavamalt, kui nimekad konkurendid, kes kulutavad F1 ja WRC reklaami ja jumal teab veel mille peale. Samas on nende enda tootevalikus üldise 50-100 kr. liitrist taustal
valikus õli, mis maksab näiteks ~200 kr. või 328 kr. liitrist. Kust siis sellised hinnad tulevad, kui nad reklaamile ei kuluta. Miks siis nende õlide tootmine "järsku" nii kalliks läks. Otsene vasturääkivus nende enda filosoofiale.
14:01 22.02.2007
<<< (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
ennekõike vaadake,mis õli autotootja ise soovitab kasutada.siis tuleb mõelda mille eest maksad-suurem tootja saab küll teha kulutusi uuringuteks ja testideks,aga see ei pruugi tähendada,et mõne väiksema konkurendi sama markeeringuga õli kehvem oleks-tihtipeale sisaldab kallim hind lihtsalt brändinimest tulenevat juurdehindlust.Näiteks ford soovitab tungivalt zetec´ile oma Ford WSS-M2C913-B õli, enne zetec´i turuletoomist ei olnud õli valik nii oluline.
Kuid seda õli asendavad näiteks järgmised tootjad ja kui te nüüd poes vaatate,on neil õlidel üsna erinevad hinnad.
Texaco Havoline Energy. 5W30
Coma Xtech. 5w30
JB German Oil LL-Spezial 5. 5w30
Motul Specific Ford 913B. 5w-30
Aral HighTronic F. 5W-30
Mobil Super FE Special. 5W-30
Agip Formula LL FO. 5W30
Total Quartz Future 9000. 5W-30
BP Visco 5000 FE. 5W-30
Eurolub Multitec. 5W/30
Statoil LazerWay F. 5W-30
Mol Dynamic Sint. 5W-30
Liqui Moly Leichtlauf Special 5w-30
Valvoline SynPower FE 0W-30
Teboil Diamond Plus II SAE 0w-30
Shell Helix Ultra X 0W-30
Shell Helix F 5w-30
Aga kui te eriti ei hooli oma auto mootori pikaealisusest või on ta juba sellises seisukorras,et pole erilist vahet,mida sisse kallata,siis on igaühe enda asi mida kasutab.
14:15 22.02.2007
<<< (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Kes oskab vene keelt,võib vaadata http://www.finnoil.ru/help
14:26 22.02.2007
<<< (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
eestlastel on üks tobe omadus-kukkuda kaagutama kõikvõimalikel teemadel(siin autofoorumites on seda väga hästi näha),ise olulist haridust ja teadmisi sel alal omamata.põhiargument on alati,et mul sõber tegi ja tuttav proovis ja lehma lellepoeg enam muud ei ostagi ja ise olen ka maru rahul. eks muidugi,kogemused ka loevad,aga kogemused koos vastava haridusega on parim variant mida üldse tahta.meil on palju müügimehi,kes on läbinud ühepäevase koolituse mis firma esindajate poolt kähku läbi viidud ja linnuke kirjas ning siis see inimene hakkab müüma-ta tunneb end jube targana ja lisab omalt poolt veel vahtu juurde ja klient muudkui kuulab ja kuulab ja tarbib ja tarbib ja maksab ja maksab....müüja palk sõltub ju käibest ja mida kallimat müüa,seda parem talle.
18:15 22.02.2007
larv (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
panin eile õhtul pooliku Mobil Super M pudelikese öösels välja. Täna hommikul (-20-23C) oli loksutades pea sama vedel kui enne panekut ca +10C oli...
18:18 22.02.2007
larv (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
unustasin lisamata, et tegu 10w-40 poolsündiga
21:37 22.02.2007
diselist (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
nagu hr. R.K ütles väga tabavalt ,milleks maksta rohkem.loomulikult on castrol.väga lihtsal põhjusel,enamus õlidega oli nii.kui peale vahetust 5000-8000 km läbi sai sõita hakkasid hüdrotõukurid tiksuma .castroliga sai lastud 15000 ,mootor käib vaikselt nagu õmblusmasin. auto läbisõit on480000 audi 1,6d,ja mootoril on ainult rihmavahetused olnud.
10:11 23.02.2007
larv (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
täna hommikul, peale ligi kahte päeva, ca -29C juures on nõks paksenenud, kuid näib olevat igati pumbatav...
13:50 28.02.2007
VVV1
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Kuskohas see järjest 2 päeva oli - 29 kraadi ? Virumaal oli korraks nädalavahetuse öösel -29 mõneks tunniks. Päeval oli koguaeg alla -20 ne.

Muudetud 28.2.07 13:50

18:18 04.03.2007
larv (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
keskmine temp oli ilmselt muidugi kõrgem, kuid hommikul -29 juures olin täitsa ok
Kuna mootoris sees sama õli ja peale kaivitamist kustub õlirõhu lamp umbes sama ruttu kui suvel, siis reaalne pumbatavus külmadega täitsa olemas
20:48 29.08.2007
küsija (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Kas Total Quartz 9000 5W-40 ja Valvoline SynPower 5W-40 on võrreldavad. Esimesel hooldusvälp 30000km ja teisel 15000km tagant. Kas küttekulul võib olla mingi vahe kummagi neist kasutamisel?
21:07 29.08.2007
Tuudur
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Mille järgi see hooldusvälba pikkus on tuvastatud?
Õli tuleks vahetada vastavalt autotootja nõuetele, mitte aga õlifirma soovitustele.
23:11 29.08.2007
küsija (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Jäi tõesti lisamata et Carstop pakkus peugeot 206 Valvoline SynPower 15000km ja Peugeoti esinduses Total Quartz 9000 õlivahetust 30000km tagant.
00:07 30.08.2007
mustamägi (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Tere, kuna reklaamida ei tohi, siis väga "kõva" õli saab endale näiteks ühes õlivahetuses mustamäel... rohelises tünnis, ja kaks tähte peal, üks kõva, teine pehme täht, eesti tähestikus... ära unusta ka lisandit, mida mees kohapeal pakub!!!
09:51 30.08.2007
Tuudur
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Eeldan, et eelmine postitaja kirjeldas BP mootoriõli. Samas, milles seisneb selle õli "kõvadus"?
12:36 31.08.2007
omaauto1 (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
ise kasutan erimelli 50W30 , 506.01 wv heakskiit
http://www.erimell.ee/tooted.php?cat=1
13:22 31.08.2007
AS (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Ütleks, et nõrk on see Erimell, vaata heakskiite ACEA A1/B1, madlaim mis veel olla saab! Hetkel enamusel õlidest juba A3 ja B3/B4 või B5 juba.
Kui manuaal lubab seda õli panna, siis anna minna muidugi.
13:25 31.08.2007
Aarne. (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Mootoriõlide omaduste põhjal võiks need jagada järgmistesse gruppidesse (jätsin välja spetsiifilised tooted nagu näiteks õlid VW pumpdüüsidega turbodiiselmootorite ja low SAPS õlid kübemefiltriga autodele):

1. Väga odavad ja (viisakalt öeldes) väga tagasihoidlike omadustega SAE 10W-40 ja 15W-40 mineraalõlid, mille kanistrile ei ole märgitud normi (ei täida seda) ACEA A3/B3. Normidest vaid API SG või ACEA A2/B2, kui sedagi. Sellised kaasaaegsetesse mootoritesse (õli niigi kesised omadused annavad tuntavalt järgi juba ca. 3000 km läbimisel) ja külma kliimasse ei sobi. Soovitan tungivalt mitte kasutada.

2. Viskoosusega SAE 10W-40 ja ACEA A3/B3 normile vastavad mootoriõlid on minimaalne tase, mida Eestis kasutatad võiks. Kes ei soovi õli eest palju maksta või on õlikulu suur, see võiks võtta 10W-40 (rõhutan: ACEA A3/B3) mootoriõli ja vahetada seda 10000 km tagant.
Parimad 10W-40 ACEA A3/B3 õlid vastavad VW502.00 normile. 10W-40 õlide peamine puudus on halb sobivus Eesti külma talve. Kuna suur osa mootori kulumisest langeb külmkäivituste arvele, siis on 5W (või 0W-ga) algavad viskoosused meil selgelt paremad, need jõuavad mootoris pärast käivitamist märksa kiiremini õlitust vajavate detailide vahele, sest need on külmalt vedelamad. 10W ja 15W-ga algavad mootoriõlid peavad aga väga külma ilma korral eelnevalt soojenema (kahjuks algab see alles pärast mootori käivitamist), enne kui on võimelised õlitust vajavad pinnad teineteisest (õlikile näol) eraldama.

3. Mootoriõlid viskoosusega SAE 5W-40, 5W-30 ja 0W-40, mis vastavad normidele ACEA A3/B3 on mootori pikaealisust silmas pidades ning ka õli hinna ja kvaliteedi suhet arvestades parimad. Nendel õlidel on head külmkäivitusomadused ning ka suured reservid kuumades ja rasketes tingimustes kui mootoriõli temperatuur tõuseb tavalisest kõrgemaks. Parimad nende hulgas vastaval lisaks veel normidele ACEA A3/B3/B4, MB229.3, VW502.00 ja BMW LL-98 – eriti stabiilsete omadustega õlid, mis võimaldavad pikendatud õlivahetusvälpa kui autotootja seda ette näeb. Nimetatud õlid võib omakorda jagada veel kahte gruppi baasõli järgi:

a. Mineraalõlist, hydrocrack-protsessi teel valmistatud baasõliga (HC-õlid). Neid nimetatakse sünteetilisteks (mitte segamini ajada täissünteetilisega).

b. Täissünteetilise baasõliga (PAO).

Kuigi HC-baasõli omadused jäävad alla PAO-baasõlile, ei saa alati täie kindlusega väita, et täissünteetilise baasõliga mootoriõlid on selgelt paremad HC-baasõliga mootoriõlidest, sest olulist rolli mängivad ka manuste (EP-, AW-, korrosioonivastased manused, detergendid, dispersandid, viskoosusparendajad jm.) kvaliteet. Tippklassi õlil peab olema nii väga hea baasõli ja ka väga head manused.


4. Mootoriõlid viskoosusega SAE 0W-30 ja 5W-30, mis on ette kirjutatud uuematele autodele võimaldamaks kütusesäästu ja pikka õlivahetusvälpa. Need õlid võib omakorda jagada kolme erinevasse rühma:

a. ACEA A5/B5 õlid mis on ekstreemselt vedelad - viskoosus 100 C juures 9,5-10 mm2/s (SAE 30 alumises osas ehk „peaaegu juba SAE 20”) ja HTHS tavaliselt ca. 3,0 mPa*s ning ette nähtud kasutamiseks ainult kui autotootja seda lubab.
Õli vedeldudes (väga kõrge temperatuur, õlisse sattunud kütus, viskoosust tõstvate lisandite väljalangemine) on oht, et see ei suuda metallpindu mootoris enam teineteisest õlikile näol täielikult eraldada, mistõttu toimub kiire kulumine või mootori kahjustumine.
Seetõttu on oluline, et õli, mis on algul (enne mootorisse valamist) juba väga vedel (A5/B5) ei vedelduks kasutamise veelgi rohkem ja säilitaks viskoosuse (ka muud omadused) pika välba lõpuni. See nõuab väga head baasõli ja väga häid manuseid, mis teevad sellise õli (A5/B5) väga kalliks. Nimetatud õlide kasutamisel saadakse küll konkurentidest pisut paremad (1-2 %) kütusekulu ja CO2 tehaseandmed, kuid mootori kahjustumise (kulumise) risk on oluliselt suurem kui ACEA A3/B3/B3 5W-30 ja 0W-30 õlide kasutamisel.

b. ACEA A3/B3/B4 SAE 5W-30 ja 0W-30 õlid, mida eelmise punkti lõpus nimetatud ja mis vastavad MB229.5, VW504/507 või BMW LL-04 normidele on samamoodi 0W-30 ja 5W-30 viskoosusega, kuid erinevalt ACEA A5/B5-st on nende viskoosus 100 C juures ca. 12 mm2/s ja HTHS ca. 3,6 mPa*s, mistõttu on nendel õlidel tunduvalt suuremad reservid kuumades ja rasketes tingimustes. Mootoriõlid on küll suhteliselt vedelad, kuid mõistlikuse piirides. Omadused on väga kõrgel tasemel pika välba lõpuni. Sellised õlid (ACEA A3/B3/B4, MB229.5, VW504/507, BMW LL-04 vastavad) on tänapäeva mootoriõlide tipptase (sama kehtib ka punkt 3b õlide kohta).

c. Fordi spetsiaalõli WSS-M2C-913 A/B, mis vastab ACEA A1/B1 viskoosusega 5W-30 on ka ekstreemselt vedel 9,5-10 mm2/s 100 C juures(SAE 30 alumises osas ehk "peaaegu juba SAE 20") ja HTHS madal, tavaliselt ca. 3,0 mPa*s, kuid selle õli omadused on (viisakalt öeldes) tagasihoidlikud (vastab vaid ACEA A1/B1-le) ning hinna ja kvaliteedi suhe halb, mistõttu mina isiklikult ei kasutaks seda ka siis mitte kui seda on nõutud, vaid valiksin ikka ACEA A3/B3/B4 (normaalne HTHS, min. 3,6 mPa*s) mootoriõli. Või kui kasutaksin (kui garantiitingimused nõuavad), siis vahetaksin mitte iga 20000 km, vaid 10000 km järel.


Peugeot 206 ning õlide Total Quartz 9000 5W-40 (baasõliks HC-õli) ja Valvoline SynPower 5W-40 (baasõliks PAO) korral (mõlemad ACEA A3/B3/B4-le VW502.00, MB229.3, BMW LL-98 vastavad) on valida kahe väga hea variandi vahel – midagi valesti siin teha ei saa. Õlivahetusvälp sõltub ka kasutustingimustest. 15000 km kui linnas ainult lühikesed otsa sõita ja kuni 30000 km kergete tingimuste (peamiselt maanteesõit, 30000 km tuleb aastaga kokku) korral.

Kütusekulu seisukohalt nendel kahel vahet ei ole. Küll aga annab 5W-40 õli kasutamine 1-5 % (sõltuvalt kasutustingimustest) kütusesäästu võrreldes 10W-40-ga, mis teeb 5W-40 kõrgema hinna (võrreldes 10W-40-ga) tasa ja kõik muud 5W-40-ga kaasnevad head omadused saab n.ö. "tasuta kaasa".
Soovides veelgi protsendikese võrra väiksemat kütusekulu (võrreldes 5W-40-ga), tuleb kasutada vedelamat õli (SAE 0W-40, 5W-30 või 0W-30). Külmalt on vedelamad 0W-ga algavad ja mootori töötemperatuuril 30-ga lõppevad, seejuures jälgida et need oleks ikkagi ACEA A3/B3 õlid.
Iseasi kas see protsendike säästu kütusekulus on ka midagi väärt ? Ja kas seda protsendikest pole mitte lihtsam juba muude meetoditega säästa ?
Ka 5W-40 on kütusekulu seisukohalt juba piisavalt hea.
SAE 0W-40 ja 0W-30 on reeglina kallimad ja 30-ga lõppevad viskoosused võivad põhjustada mõnevõrra suuremat õlikulu.
14:58 31.08.2007
Aarne. (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Super Light 48 SAE 0W-30
ACEA A1/B1, API SL/CF, VW 503.00/506.00/506.01,

millele siin viidatud on pole kindlasti mitte halb õli, kuigi ACEA A1/B1 vaadates võib selline mulje jääda.

Vaevalt et ühelgi Erimelli õlidest on Volkswageni nimeline heakskiit :)ükskõik missugusele VW normile, kuid eeldame et õli täidab neid nõudeid.

VW 503.00/506.00/506.01 on nn. VW Longlife II normid - võrreldavad ACEA A5/B5-ga ning ületavad ACEA A1/B1 normi mäekõrguselt. Lisaks on see õli täissünteetiline (kõik 0W-ga algavad on võimalikud ainult täissünteetilist baasõli kasutades), millest Fordi 5W-30 spetsiaalõli (vastab ACEA A1/B1-le) kasutajad võivad "ainult und näha" ja õndsas teadmatuses selle eest sama palju maksta.
"Häbiplekk" ACEA A1/B1 on sinna lisatud, et Fordiomanikud seda õli ostaksid, sest Ford soovitab ACEA A1/B1-te, muud põhjust on raske leida.

Kehv oleks lugu kui õli vastaks ainult ACEA A1/B1-le.

See õli on eelkõige mõeldud VW pumpdüüsidega turbodiiselmootoritele (norm VW506.01) kasutamiseks pikendatud õlivahetusvälba korral.
Volkswagen ise aga on tänaseks loobunud ekstreemselt vedelate VW 503.00/506.00/506.01 õlide kasutamisest ja soovitab nüüd pika õlivahetusvälba korral hoopis "paksemat" ACEA A3/B3/B4/C3 -le vastavat VW504.00/507.00 õli, mis on hinnalt muidugi kõike muud kui soodne.
Seega minu silmis pole sellele Erimelli õlile üldse mitte mingit mõistlikku rakendust, sest kellele on VW504.00/507.00 liiga kallis on, see võiks parem kasutada VW505.01 ja normaalset õlivahetusvälpa.

Kui tegemist ei ole VW pumpdüüsidega mootoriga (või muu mootoriga, mille õlile esitatakse erinõudmisi), siis soovitaks kasutada Erimelli pakutavatest hoopis:

OMW OMV BIXXOL premium 5W-40
ACEA A3/B4, API SM/CF, GM-LL-B-025,VW 502 00/505 00, MB 229.3

või

OMV Full Syn 0W-40
API: SL/CF, API: SH EC II, ACEA A3/B3/B4, BMW LL-98, MB 229.3, Porsche, VW 502 00, 505 00, 503 01

Mõlemad väga head ning ka väga hea hinna-kvaliteedi suhtega.








15:12 31.08.2007
AS (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Aga Aarne räägi miks siis nii mõnigi teine firma nime ja samadele näitajatele-nõuetele vastav õlimark maksab ikka oluliselt rohkem. Näiteks sinu räägitud Valvoline maksab ju kusagile 165.- liitrist ja OMV kõigest alla 100.- krooni?
Millest sellised hinnavahed.
22:23 02.09.2007
Aarne. (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Millest sellised hinnavahed ?

Iga kauba hind on just selline, mida tarbijad on nõus selle eest maksma.
Kui keegi müüb ükskõik missugust kaupa, siis on ta iseenesestmõistavalt huvitatud võimalikult kõrge hinna saamisest. Hinnakujundus on keeruline süsteem, milles tarbija huvid ei ole primaarsed :).

Tarbijad eelistavad tooteid (kaubamärke), mida nad teavad (tunnevad). Mootoriõli on selles suhtes ilmselt eriti "tundlikud", s.t. vajavad palju reklaamimist.

Näiteks sõiduautot valides tunnevad enamik tarbijaid kaubamärke, teatakse et Mercedes Benz on hea ja luksuslik mark, mille eest pole patt rohkem maksta. Teatakse ka kauba (sõiduautode) reaalseid omadusi ja keegi ei osta MB A-klassi autot 500 000 krooni eest.

Mootoriõli ostes (veel kurvem on lugu kui lastakse õli vahetada töökojas või "esinduses") tunnevad paljud tarbijad aga kahjuks ainult kaubamärki, mitte reaalseid omadusi, mistõttu võib lihtsalt juhtuda, et tarbija maksab kauba eest kõvasti üle (n.ö 0,5 milj. A-klassi eest) ja on oma teadmatuses õnnelik, et mootoris voolab Valvoline või Castrol.

165 EEK/L Valvoline SynPower 5W-40 eest ei ole üle makstud (arvestades Eesti kõrget hinnataset), sest õli omadused on väga head, samas pole see ka soodne hind, sama õli maksab näiteks Saksamaal ATU-s (suurim varuosade jaemüüa) 31,49 EUR/4L, mis teeb 123 EEK/L.

Umbes sama hinna eest võib "edukalt" leida ka halvemate omadustega mootoriõlisid.

OMV Full Syn 0W-40 on tõesti väga soodne. Täissünteetilene 0W-40 ja VW 503.01 norm (väga võimsad turboga bensiinimootorid) on muljetavaldav.
16:21 03.09.2007
Tuudur
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Julgen siin veidi Aarne. kiidukõnet katkestada.
Igasugused kirjad õlide potsikul on üldjuhul info õlide MIINIUMKVALITEEDINÕUETE täitmise kohta. Seega vahel võite saada ilma mingi sertifikaaditunnuseta õli, mis on parema kvaliteediga, kui sertifitseeritud õli. Lihtsalt õlide sertifitseerimine on ikka väga kallis protseduur ja kõik õlide valmistajad ei leia peale tootearenduste läbiviimist selleks enam raha ;) Aga loomulikult on vaja enda auto jaoks parima valiku tegemisel kas eriti häid kogemusi, või siis usaldada "teste".
16:43 03.09.2007
lammas 123 (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
milleks selle õli teemal pikalt jorutada. Parem panna korraga kallis mobil1 sisse ja sõidad rahulikult 30000km.
16:57 03.09.2007
omaauto 1 (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Erimell pidi villima oma kanistritesse Belgia firma UNIL õlisid.
18:10 03.09.2007
Aarne. (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Tuuduril on muidugi täiesti õigus.

Kui aga auto aga on 80-ndatest või 90-ndatest aastatest, mille kasutusjuhend soovitab tänapäeva arusaamade järgi väga odavat madalakvaliteetset õli ja autoomanik soovib midagi paremat kasutada (mootori eluiga seeläbi pikendada), siis on hea uuemaid norme tunda, sest tavatarbija probleem on just (Tuuduri nimetatud) "heade kogemuste" puudumine.

Kõik normid defineerivad MIINIMUMNÕUDED, see aga ei tähenda, et normid vähetähtsad (lihtsalt täidetavad) oleksid ja nendele tuginedes õli valida ei saa. Vastupidi - näiteks MB229.5 või VW 503.01 MIINIMUMNÕUDED on sedavõrd karmid, et spetsialisti poolt ausalt ja objektiivselt, kogemuste põhjal heaks õliks tunnistatud toode ei tule nende normide täitmisega toime.

Kuna jaevõrgus enimmüüdud õlid, mille kanistrile on kirjutatud viskoosusklass 10W-40, 5W-40, 5W-30 ning sõnad "poolsünteetiline", "sünteetiline" ja "täissünteetiline", mis ei ole standardiga defineeritud mõisted, vaid rohkem "marketing-tehnilised" libamõisted, siis on lisaks ACEA normidele (millest jääb tihti väheks) on Volkswageni ja MB normid tänuväärt orientiiriks mootoriõli valikul.
Näiteks ACEA A3/B3 õlide hulgas on paremad need, mis vastavad VW 502.00-le ja MB229.3-le, "mitte-nii-head" (A3/B3 halvaks nimetada pole korrektne) mis ei tule VW 502.00 ja MB229.3 normiga toime.

Kui mõnel firmal ei jätku resursse, et oma kõrgekvaliteetsele tootele ka vastav autotootja heakskiit hankida, siis on see pigem õlitootja kui tarbija probleem, sest hinnalt soodsaid autotootja (nimelise) heakskiiduga mootoriõlisid leidub vaatamata sellele.
Tarbijalt ei saa nõuda "üliinimliku pingutust" - et ta suudaks eristada väga kõrgekvaliteedilisi tooteid (millel puuduvad vastavad normid) paljude erinevate hulgast. Millele vaene tarbija peaks tuginema ?! Internetis või õllekas loetule-kuuldule ? Kes on see "häid kogemusi" omav isik ?

Igal huvilisel on omad sümpaatiad, kuid usaldusväärset infot (testitulemusi, kus õlide omadusi võrreldakse mootoris töötamisel pika aja vältel), mille põhjal võiks väita, et näiteks firma X ACEA A3/B3/B4 5W-40 õli on omaduste summas parem kui firma Y ACEA A3/B3/B4 5W-40, praktiliselt pole.

Põhjus miks ma siin nii palju normidest „jahvatan” on fakt, et norm ongi sisuliselt see usaldusväärne test – teiste sõnadega: norm on justkui lati kõrgus, millest võistushobune peab üle hüppama. Kui latti (mootoriõli norm) on väga raske ületada, kuid hobune (mootoriõli) suudab seda siiski, võib kindlalt väita et tegemist on kõrgeklassilise hobusega ja hobuse tall kõrgel profesionaalsel tasemel, see aga ei tee automaatselt kõigist selle talli hobustest (mootoriõlidest) kõrgeklassilisi isendeid! Siiski jääb vastuseta kas firma x mootoriõli on parem kui firma x oma (eeldusel et mõlemad vastavad samadele normidele), sest meie siin ei tea kas normide kehtestatud nõuded (neid on palju) täideti vaevu-vaevu või „hobune ületas takistuse suure varuga”.

19:31 03.09.2007
motodoktor (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Lõpuks tekib ka sellele lõputule ja mõtetule markide võrdlemise jurale asjalikke kommentaare, tänud igatahes Aarnele, et viitsib asja endale selgeks teha ja puust ning punasega üle värvida. Lisaksin veel et olulised on peale normide täitmise ka tehase (auto, mootori tootja) poolt väljastatud LITSENTSID, on õlitootjaid kes on ACEA, API jne normid arvatavasti kätte saanud ja trükib ka vastavused oma kanistrile, aga mootoritootja litsentsi ei ole.
08:23 04.09.2007
Aarne. (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Fordi foorumis sai hiljuti veel pikemalt kirjutatud:

http://www.auto24.ee/foorum/foorum.php?tid=103361
10:17 04.09.2007
gp (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
nii ta on jah paraku,et eesti inimene hirmsasti igasugu firmanimede küljes kinni.aga kuidas sa ütled naabrimehele, et panid mootorisse mingit erimellis villitud poslamaslat kui naabrimehe garaaziukse juures kirevate kirjadega ameerikamaa või inglisemaa kanistrid vedelevad:)
10:54 04.09.2007
Tuudur
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Huvi pärast uuriks, et millise ettevõtte hingekirjas Aarne. on ? Lihtsalt läbi oma müügikogemuste on mul olnud kokkupuude kahe inimesega, kes nii hästi argumenteeritud juttu õlide kohta oskavad rääkida. Üks töötas A tähega õlifirmas, nüüd küll on ta sealt lahkunud, teine aga oli seotud BP`ga. Neist mõlemast on ka minu harimisel palju abi olnud.
11:21 04.09.2007
2,5td BMW (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Kasutasin pikka aega OMV toodangut, nyyd on brandi nimi vist Bixxol vms. Ka 91.a autos oli 5W40 täissynth sees ja muret polnud. Vahetasin kuskil 10 000 peal, sest õli sain soodsalt kätte ja suvel eesti maateedel sõites õhufilter 10 tuhhiga ikka juba suht kinni. A nyyd on autol selline teema, et peale õlivahetust ca 8000 ei juhtu midagi ja siis kuskil 500 kuni 1000 kildiga kaob õli miinimumi. Järelikult on üli selleks hetkeks oma omadused suht kaotanud ja vedelaks pekstud. Siin ei maksa rääkida kulunud mootorist või sellest et bemm peabki õli võtma..... 1 õlivahetus sõidetud MOTULiga ja õlikulu pea olematu......
12:03 04.09.2007
pups
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Räägitakse palju (ka siin foorumis) VW PDI normile vastavast õlist (505.01 ja 506.01). Saan aru, kui tegemist on pikendatud vahetusvälbaga (isegi kuni 50 000 km), aga kui vahetada 15 000 km järel, siis peaks aitama IGA õli, mis kõlbab kaasaegse turbodiisli mootorisse (näiteks A3/B3 5W40).
Ehk siis mis seos on pumppihustitel mootori õliga? Pihusti ei puutu ju õliga kuidagi kokku...
12:03 04.09.2007
motodoktor (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
to Tuudur, Sa vaata oma info üle, minuteada on mõni mees A firmasse tagasi ka läinud, olen minagi sealt (arvatavasti mitte sama mehe käest) oma teadmistele kõvasti juurde saanud (üldiselt nad kõik seal päris targad, osati küll valdkonniti). Mõned mu vanad kolleegid, kes nüüdseks juba kokku ca 20a autosid remontinud ei suvatse samamoodi ennast ise nende asjadega kurssi viia, loodame, et noorus (lukksepad, müüjad) viitsib veidi asjasse süveneda. Minu soovitus: küsige just nõu nende meeste käest, kes ei astu uksest sisse lausega "Mina müün vot SEDA õli ja see ongi sellepärast parim, et ta on SEE õli"
15:54 04.09.2007
motodoktor (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
pumppihusti (edaspidi PP) puhl pihusti pea ei tohiks jah õliga kokku puutuda (va kui mootor väga hõre). käituse saab PP otse nukkvõllilt, kus on tegemist palju suuremate koormustega (tänu väiksematele hõõrdepaaridele, mis peavad selle surve välja kannatama) kui tavaliselt. samuti peab õlil olema ka hea pesuomadus, et ei tekiks kinnikiilumisi ja šlammi kuna pihustamine toimub teistel survetel, tänu millele peab olema olulisem võime hoida kolbe puhtana, et kolvirõngad kinni ei põleks. VW norm 506.01 on jah longlife PAO baasil täissünteetiline SAE 0W30 (kütusesäästu eesmärgil) ACEA A5/B5 mootoriõli spetsiaalse longlife valmidusega mootorile. 505.01 SAE 5W40 aga HC mineraalõli baasil seega poolsünt (nagu juba Aarene varem õelnud "sünteetiline" on eksitav) ja ei ole longlife, kuid lisandite pakett on erinev õlidest, mis ei vasta VW 505.01 nõudmistele. järelikult tahab VW olla kindel et see mootor vastu peaks ja et õli täidaks tänu sellele just spetsiaalset spetsifikatsiooni. midagi katastroofilist ei tohiks küll väga ruttu juhtuda, kui kasutada tavalist täissünt SAE 0, 5W40 õli, mis omab ka LITSENTSE aga garantii puhul on see probleem ja välp ei tohi kindlasti olla longlife oma.
Püüdsin lihtsalt seletada aga hea oleks, kui saaks sellest jutust ka need inimesed aru, kes teavad ainult et C...... jne=õli
16:04 04.09.2007
Aarne. (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
pupsile:

VW PD norme on kolm VW505.01, VW506.01 ja VW507.00. Nende eripäraks teiste mootoriõlidega võrreldes on kõrgendatud nõudmised PD-ajami kulumise vältimiseks, mille ringiajamisel tekivad suured rõhud (õlil peavad olema head EP-manused). Lihtsalt ja labaselt öeldes: "Õli peab olema nii "kõva", et PD-ajam õli puruks ei lömastataks".

VW505.01 - enamasti HC-põhised õlid, viskoosusklassis 5W-40 (viskoosus töötemperatuuril 100 C 14-14,5 mm2/s), vastavad ACEA A3/B3/B4 -le.
Vahetusvälp 15000 km.

VW506.01 - ACEA A5/B5-le vastavad nn. longlife õlid (pikk välp), mis on väga vedelad (viskoosus töötemperatuuril 100 C 9,5-10 mm2/s) ja madala HTHS-iga, et saavutada ettenähtud kütusesäästu. Need tingimused teevad sellest kalli "hi-tech" õli. VW aga soovitab nüüd PD-mootoritele hoopis VW507.00, ka tagasiulatuvalt nendele mootoritele, millele enne soovitati VW506.01-te. Ilmselt oli VW506.01 liiga vedel - liiga palju "hi-techi" :).

VW507.00 - Kõige uuem norm PD-mootoritele, vastab ACEA A3/B3/B4/C3-le. Normaalne HTHS (ca.3,6 mPa*s), viskoosus töötemperatuuril 100 C enamasti ca. 12 mm2/s, samuti pikk vahetusvälp.
Eriliseks teeb VW507.00 (ja ACEA C3) õli madal sulfaat-tahma (nimetatakse low saps) nõue, et põlemiskambrisse sattunud õli ei kahjustaks pärast ärapõlemist (uuematele diiselautodele paigaldatavate) heitgaaside tahmafiltrit. Sulfaat-tahma (mootoriõli põlemisel) aga tekitavad peamiselt just lisandid (mis on mootriõlis hädavajalikud) ja lisandite hulga piiramine mootoriõlis selle kvaliteedi seisukohalt just hea ei ole. Seega tuleb nendes nn. low saps õlides leida (peenelt öeldes) mittekonventsionaalsed (loe: kalleid) lahendusi võimaldamaks pikka õlivahetusvälpa.

Mulle isiklikult on VW505.01 ja välp 15000 km kõige sümpaatsem. VW506.01 ja VW507.00-l on omad "veidrused", mis mulle ei meeldi.

Väike parandus pups´i tekstile:
Kaasaaegne turbodiiselmootori õli peab vastama lisaks ACEA A3/B3-le ka veel ACEA B4-le.
Küsimusele kas PD-mootoris võiks kasutada kõrgekvaliteedilist (universaalset) ACEA A3/B3/B4 mootoriõli, millel ei ole VW PD-norme ja vahetada iga 15000 km tagant, on raske vastata. Enamik ACEA A3/B3/B4 5W-40 õlidest täidaksid (mida aga mina kahjuks millegagi tõestada ei saa) VW505.01 nõuded kui neid vastavalt VW505.01-le testida, probleem on selles, et paljusid neist ei ole testitud, sest õlitootjatel on juba vastav spetsiaaltoote (VW505.01) varnast võtta.

Praktikas tuleb ilmselt mitte-PD õli kasutamist PD-mootoris üsna sageli ette.

Pikemalt sai PD-teemal kirjutatud:

http://www.auto24.ee/foorum/foorum.php?tid=74718#589327

Tuudur:
Aarne. ei ole (ja pole kunagi olnud ka) ühegi määrdeainetega, ega ka autodega soenduva firma palgal. Oma teadmised olen kogunud populaar-teaduslikust huvist :) asja vastu.
17:43 04.09.2007
karpaak (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Suured tänud Aarne. - le hariva jutu eest!
18:56 04.09.2007
Tuudur
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Tubli, Aarne.
Kui sa ka need teoreetilised oskused suudad praktikas ära rakendada, siis siin on parim näide iseõppijate valdkonnast.
10:54 05.09.2007
VVV1
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Keegi viitsis ka asja puust ja punaseks ette tehes ära seletada.
Mis sellel praktikas rakendamisel siis nii keerulist peaks olema ?
Õlipotsiku peal on kõik normidele vastavused ja kvaliteediklassid kirjas. Ainult võta ja loe.
Iseasi on see, et nendest midagi ei teata ja osatakse ainult viskoosusklasse ja hinda vaadata.
11:52 05.09.2007
motodoktor (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Mina sain Tuuduri kommentaarist praktikasse rakendamise kohta küll nii aru, et kui Aarne. selgitused jõuksid reaalselt ka nende isikute ja üldsuse (kes peaksid seda teadma) ajukäärukeste vahele, kes teema alguses näitasid oma teadmatust välja, kasutades oma sõiduautodes veel SAE 15W40 mootoriõli ja kes väidavad, et kallimad õli brandid ongi just sellepärast paremad, et odavamalt ei saa head õli teha, arvestamata marketingi ja esindaja struktuuri tehasest lõpptarbijani (ei pea silmas brande, mis ei oma auto, mootoritootja litsentse).
Väga hea näide oli ju MB A- klassi ja raha suhte kohta. Usun, et nii mõnigi võiks häbeneda oma vanu kommentaare.
16:00 05.09.2007
Tuudur
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Mul on oma kommentaari kohta väga õpetlik näide.
Omal ajal esines raadiosaadetes üks väga hea teoreetik ja autoasjanduse õppejõud (ka minu endine õppejõud) Kalju Aleksius, kes seletas raadiokuulajatele, kuidas külma ilma puhul hommikuti autot käivitada niimoodi, et aku kohe tühjaks ei saaks ja auto ikka käivituks. Samas oli tema ise see isik, kes hommikuti oma autot ei saanud talvel käima ja seisis kurva näoga käivitusjuhtmed pihus oma auto kõrval. Vot just seda ma mõtlesin selle teoreetilise teadmise praktikasse rakendamise kohta.
16:23 05.09.2007
Aarne. (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Sai päris mitmes kohas soovitatud 5W-40 ACEA A3/B3/B4 ning lisaks sellele veel MB229.3 ja VW502.00 normidele vastavaid mootoriõlisid.

Siin nimekiri mootoriõlidest, millel on Mercedese MB229.3 nimeline heakskiit (kahjuks ei tea, millise kuupäeva seisuga nimekiri on) :

http://home.datacomm.ch/pborgschulte/Forum/229_3.pdf

ja

VW502.00 Volkswageni nimelise heakskiiduga:

Audi/VW original parts Part number ZVW 352 540 S SAE 5W-40
Addinol Addinol Extra Power MV 0538 LE SAE 5W-30
Addinol Addinol Super light MV0546 SAE 5W-40
Addinol Addinol Super power MV 0537 SAE 5W-30
Addinol High Star SAE 5W-40
Adnoc ADNOC Image SAE 5W-30
Agip Agip Extra HTS SAE 5W-40
Agip Agip Sint Evolution SAE 5W-40
Agip Agip Synthetic PC SAE 5W-40
Agip Agip Tecsint SAE 5W-30
Agip Agip Tecsint SL SAE 5W-40
AnYe Lubricating Oil AnYe 1 SAE 5W-40
Aral Aral HighTronic SAE 5W-40
Aral Aral SuperSynth SAE 0W-40
Aral Aral SuperTronic SAE 0W-40
Aral Aral Tronic 431 SAE 5W-40
Bardahl Bardahl XTC 100% Synthetic Motor Oil SAE 5W-40
Beijing Tongyi Petroleum Xin Gai Nian SAE 5W-40
BP BP Euro Germany SAE 5W-40
BP BP Euro Plus SAE 5W-40
BP BP Euro Spirit SAE 5W-40
BP BP Visco 5000 SAE 5W-40
BP BP Visco 7000 SAE 0W-40
BP BP Visco 7000 Sport SAE 5W-40
BP BP Visco 7000 TD SAE 5W-40
BP BP Visco 7000 TD Sport SAE 5W-40
BP BP Visco Special V SAE 5W-40
BP BP Visco Sport SAE 0W-40
BP Meister-Öl Leichtlauf-Motorenöl SAE 5W-40
Bucher AG Motorex Xperience FS-X SAE 5W-40
Bucher AG Select SP-X SAE 5W-40
Bucher AG Xperience FS-X SAE 0W-40
Carat Carat ad-Synt-Oil SAE 5W-40
Carl Bechem Hessol ADT Plus SAE 5W-40
Carl Bechem Staroil Synergie Alpha SAE 5W-40
Cartechnic Cartechnic Motorenöl SAE 5W-40
Castrol Adamol Multitop PDI SAE 5W-40
Castrol Castrol 505 01 SAE 5W-40
Castrol Castrol Edge SAE 0W-40
Castrol Castrol Formula RS Road and Track SAE 5W-40
Castrol Castrol GTD 505 01 Top Up SAE 5W-40
Castrol Castrol GTD Direct Injection SAE 5W-40
Castrol Castrol GTX 5 SAE 5W-40
Castrol Castrol GTX 7 Dynatec SAE 5W-40
Castrol Castrol GTX 7 Dynatec Neu SAE 5W-40
Castrol Castrol Performance SAE 5W-40
Castrol Castrol TXT 505 01 SAE 5W-40
Castrol Castrol TXT Softec SAE 5W-40
Castrol Castrol TXT Softec Plus SL SAE 5W-30
Castrol Castro Edge SAE 5W-40
Castrol Castrol Syntec SAE 5W-40
Cepsa Cepsa Star Mega Synthetic SAE 5W-40
Cepsa Cepsa Star TDI Synt SAE 5W-40
Chevron Havoline Ultra S SAE 5W-40
Chevron Havoline Ultra S SAE 5W-30
Coparts Carl Motorenöl Power SAE 5W-40
Cyclon Hellas Cyclon F1 Racing SAE 5W-40
De Oliebron Tor Hypersynth SAE 5W-40
Dongying Xinyi Xin Yi 1 SAE 5W-40
Duckhams Duckhams Q Fully Synthetic SAE 5W-40
Duckhams Duckhams QS SAE 5W-40
Duckhams Duckhams QS Premium MO SAE 5W-40
Elf Elf Excellium DID SAE 5W-40
Elf Elf Excellium LDX SAE 5W-40
Esso Esso Megatron SAE 5W-40
Esso Esso Ultron SAE 5W-40
Esso Esso Ultron SL SAE 5W-40
Esso Motor Oil Plus SAE 5W-40
Eurol Eurol Super Lite 5W-40 SL/CF SAE 5W-40
Feu Vert Feu Vert 100% Synthese SAE 5W-40
FL Selenia Pulsar S.D. SAE 5W-40
FL Selenia Selenia WR SAE 5W-40
Fuchs Fuchs TITAN Supersyn SAE 5W-30
Fuchs Fuchs TITAN Supersyn SAE 5W-40
Fuchs TITAN Formel MC SAE 5W-40
Galp energia Galp Energy Plus SAE 5W-40
Galp energia Galp Energy SP SAE 5W-40
Galp energia Galp Energy Ultra LS SAE 5W-40
Galp energia Galp Formula 1 Plus SAE 5W-40
Galp energia Galp Formula 505 SAE 5W-40
Galp energia Galp Formula TD Plus SAE 5W-40
Galp energia Galp Formula XLD SAE 5W-40
Gamaparts Gamaparts Gold Synt SAE 5W-40
Ginouves York 848 SAE 5W-40
Gulf Gulf Formula GX SAE 5W-30
Gulf Oil Gulf Formula G SAE 5W-30
Gulf Oil Gulf Formula G SAE 5W-40
***les Labo Labo Carat SAE 5W-40
Igol Igol Symbol Ceramic SAE 5W-40
Igol Process Compact P SAE 5W-30
INA INA Futura MB SAE 5W-30
Iranol Iranol 30,000 SAE 5W-40
Kendall Motor Oil Kendall GT-1 Full Synthetic Motor Oil SAE 5W-40
Kuttenkeuler Motorenöl S-Tronic SAE 5W-40
Liqui Moly Liqui Moly Leichtlauf HC 7 SAE 5W-40
Liqui Moly Liqui Moly Longtime High Tech SAE 5W-30
Liqui Moly Liqui Moly Profi Synthoil SAE 5W-40
Liqui Moly Liqui Moly Synthoil High Tech SAE 5W-40
Liqui Moly Liqui Moly TopTec 4100 SAE 5W-40
Longpan Petrochemical Sonic 9000 SAE 5W-40
Lotos Lotos Dynamic SAE 0W-40
Lotos Lotos Economic SAE 5W-30
Lotos Lotos Syntetic SL/SJ/CF/CD SAE 5W-40
Lotos Lotos Traffic SAE 5W-40
Lukoil Lukoil-Synthetic SAE 5W-40
Meguin EMARAT Power Synth SAE 5W-40
Meguin megol Motorenoel New Generation SAE 5W-30
Meguin megol Motorenoel Super Leichtlauf SAE 5W-40
Meguin Motorenoel Low Emission SAE 5W-40
Meguin Motorenoel Ultra Performance Longlife SAE 5W-40
Meguin Olympia Pro-Tech Fully Synthetic Engine Oil SAE 5W-40
Mobil Mobil Special X SAE 5W-40
Mobil Mobil Syst S SAE 5W-40
Mobil Mobil Syst S ESP SAE 5W-30
Mobil Mobil 1 SAE 0W-40
Mobil Mobil 1 SAE 5W-40
MOL MOL Dynamic Star SAE 5W-40
MOL MOL Dynamic Synt SAE 5W-40
Motul Motul 8100 X-cess SAE 5W-40
Motul Motul 8100 X-clean SAE 5W-40
Motul Motul H-Tech Multi Standard SAE 5W-40
Motul Motul Specific 505 01 SAE 5W-40
Motul Motul Synergie SAE 5W-40
MRD Motor Gold Supertec SAE 5W-40
Nocc Valar Gema XLL 053 SAE 5W-30
Northland Synergy Synthetic EuroSyn SAE 5W-40
Oel-Brack Midland Avanza SAE 5W-40
Oel-Brack Midland Synqron SAE 5W-30
Oel-Brack Midland Synqron SAE 5W-40
Oest Oest ETA Synthetik SAE 5W-40
Oktanoil Mega Full SAE 5W-40
Ölwerke Julius Schindler Econo Veritas XL-HC SAE 5W-40
Ölwerke Julius Schindler OJS Econo-Veritas XL-HC SAE 5W-40
Ölwerke Julius Schindler OJS Engine Oil SAE 5W-40
Ölwerke Julius Schindler OJS Meister-Öl Premium-Motorenöl SAE 0W-40
Ölwerke Julius Schindler OJS Veritas Syntolube SAE 0W-40
OMV OMV full syn plus SAE 5W-30
Orlen Oil Orlen Platinum Vollsynthese SAE 0W-40
Orlen Oil Plantinum Synthetic SM/SL/CF SAE 5W-40
Orlen Oil PLATINUM MAXENERGY EURO4 SAE 5W-30
Panolin Panolin Indy SV SAE 5W-40
Paramo Mogul Racing Pro SAE 5W-40
Pennzoil Pennzoil European Formula Ultra SAE 5W-30
Pennzoil Pennzoil Platinum European Formula SAE 5W-40
Pennzoil Pennzoil Platinum European Formula Ultra SAE 5W-30
Pennzoil Pennzoil Synthetic European Formula SAE 5W-40
Pennzoil Pennzoil Synthetic European Formula Ultra SAE 5W-30
Pentosin Motorenoel Pento High Performance SAE 5W-40
Petro China Kunlun HTPC SAE 5W-40
Petro China KUNLUN Tianrun SAE 5W-40
Petrobras Lubrax Sintético SAE 5W-40
Petrol Ofisi PO Ultra SAE 5W-40
Petronas Petronas Syntium 3000 SAE 5W-40
Petronas Petronas Syntium 3000 LL SAE 5W-30
Petronas Petronas Syntium 3000 S SAE 5W-40
Petronas Petronas Syntium 5000 FS SAE 0W-40
Poweroil High-Tech-Schmierstoffe HD 5W-40 SL CF Topsynth SAE 5W-40
Prista Oil Prista Ultra SAE 5W-40
Profi-Tech Profi-Car Synth Tech XT SAE 5W-40
Protech Meister-Öl-Leichtlauföl SAE 5W-40
Quaker State Q European Engine SAE 5W-40
Quaker State Q European Engine Ultra SAE 5W-30
Quaker State Quaker State European Formula Ultra SAE 5W-30
Quaker State Quaker State Full Synthetic European Formula SAE 5W-40
Quaker State Quaker State Full synthetic European Formula Ultra SAE 5W-30
Rafinerija Modrica Optima Magnum Plus SAE 0W-40
Ratio Ratio Super Leichtlauf Motorenöl SAE 5W-40
Ravensberger Schmierstoffvertrieb Ravenol Hydrocrack Synth. HCS SAE 5W-40
Ravensberger Schmierstoffvertrieb Ravenol VSI SAE 5W-40
Repsol Repsol Elaion Full Performance SAE 5W-40
Repsol Repsol Elaion Full Performance SM SAE 5W-40
Repsol Repsol Elite Cosmos SAE 0W-40
Repsol Repsol Elite Evolution SAE 5W-40
Rowe Hightec Synth RS 5W-40 i SAE 5W-40
Rowe Hightec Synt-HC 5W-40 i SAE 5W-40
Rowe Rowe Synt PD SAE 5W-40
SCT Mannol Extreme SAE 5W-40
Seventy-Six Lubricants 76 Pure Synthetic Motor Oil SAE 5W-40
Shanghai Tempo Tempo 8000-1A SAE 5W-40
Shell Formula Shell Ultra AB SAE 5W-30
Shell Sehll Helix Ultra AM SAE 5W-40
Shell Shell Helix Plus SAE 5W-30
Shell Shell Helix Plus SAE 5W-40
Shell Shell Helix Plus S SAE 5W-30
Shell Shell Helix Plus S SAE 5W-40
Shell Shell Helix Premium SAE 5W-40
Shell Shell Helix Ultra SAE 5W-40
Shell Shell Helix Ultra SAE 5W-30
Shell Shell Helix Ultra AB SAE 5W-30
Shell Shell Helix Ultra AL SAE 5W-30
Shell Shell SL 0914 SAE 5W-40
Sinopec Polar Star SAE 5W-40
Sinopec Polar Star II SAE 5W-40
SK Corporation ZIC XQ SAE 5W-40
Slovnaft Madit Ultra SAE 5W-30
Smessindo Liqtro Enduro Ultra SAE 5W-40
SRS Schmierstoff Vertrieb Wintershall Primalub topsynth SAE 5W-40
SRS Schmierstoff Vertrieb Wintershall VIVA 1 Longlife SAE 5W-30
SRS Schmierstoff Vertrieb Wintershall ViVA 1 topsynth SAE 5W-40
SRS Schmierstoff Vertrieb Wintershall ViVA 1 topsynth alpha SAE 5W-30
SRS Schmierstoff Vertrieb Wintershall ViVA 1 topsynth alpha LA SAE 5W-30
Startol Synt-XL SAE 5W-40
Statoil Statoil GT S SAE 5W-40
Statoil Statoil LazerWay SAE 5W-40
Statoil Statoil LazerWay C SAE 5W-40
Statoil Statoil Pro Synthetic SAE 5W-40
SWD Concep-Tech HDC SAE 5W-40
SWD swd Primus HDC SAE 5W-40
Texaco Havoline Ultra SAE 5W-40
Texaco Texaco Havoline Ultra BM SAE 5W-30
TNK Lubricant LLC TNK Ultra SAE 5W-40
Top Oil Top Evolution SAE 5W-40
Unicorn Unicorn Ultra Synt SAE 5W-40
Unil Opal Opaljet 24S SAE 5W-40
Valvoline Valvoline DuraBlend MXL SAE 5W-40
Valvoline Valvoline SynPower SAE 5W-30
Valvoline Valvoline SynPower MXL SAE 5W-30
VAPS VAPSOIL 502 00 SAE 5W-40
VAPS VAPSOIL 505 01 SAE 5W-40
Volkswagen Original Teile ® Volkswagen Special plus SAE 5W-40
Westfalen AG Westfalen Gigatron SAE 0W-40
Wolf Wolf Masterlube Synflow DC SAE 5W-40
Würth Triathlon Synthetic SAE 5W-40
Yacco Yacco VX 1000 SAE 5W-40
Yacco Yacco VX 600 SAE 5W-40
YPF Elaion Plus VWS SAE 5W-40
YPF Elaion Sintetico VWS SAE 5W-40
YPF YPF Elaion Full Performance SAE 5W-40
YPF YPF Elaion Full Performance SM SAE 5W-40
Zeller+Gmelin Divinol Syntholight SAE 5W-40


Nagu näha on siin HC-õlid (sünteetilised) ja täissünteetilised (PAO-baasõliga) läbisegi.
Missugused nendest HC- ja missugused PAO-baasõliga, palju need poeletil maksavad ning missugust nendest lõpuks osta ?
Valik pole just lihtne, kuid avastamisrõõm kui palju :).
22:50 05.09.2007
karpaak (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Huvitav, TOTAL polegi vaevunud VW heakskiitu hankima?
00:39 06.09.2007
tm (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
lisaks väga põnevaks kujunenud õli-teemale olemas palju erinevaid õlilisandeid. Mõned neist kõrgtehnoloogilised ja küllalt hinnalised. Et siis:millise firma lisandeid kasutate? Kas on mõtet niigi heale ja kõiki norme täitvale ACEA A3 õlile üldse midagi lisaks valada? TV-reklaamis töötas mootor ka ilma õlita, ainult lisandi varal?
01:07 06.09.2007
vanavunts
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
to karpaak
kas ehk TOTALI hoolealused on need kolme firma krooksujad ?

Õlide teemat on Aarne lahanud ka Fordi foorumis, tänud veelkord !
http://www.auto24.ee/foorum/foorum.php?tid=103361
11:06 06.09.2007
to tm (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
see lisandi teema on sama jama nagu mõni kokapoiss soovitaks korralikule oliiviõlile surtsu päevalilleõli juurde valada.meie keskmist, normaalses korras mootoriga sõiduautot mis sõidab keskmise õlivahetusvälbaga 10-15 000 km ei ole vaja miski keemiaga solkida.lisandite teema on müügimeeste haige jura.ja kui mõni **** suudab kuskil metsa vahel karteri alt ära sõita,siis ei usu eriti,et ta peale seda rahulikult masina kodu poole keerab ja õlivaba karteriga selle tee ka probleemideta läbib.kes reklaame usub,võib lasteaeda tagasi minna.
11:28 06.09.2007
Aarne. (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Võiks ka kommenteerida lisandite teemal, kuid ei taha halvasti öelda :).

Kokkuhoitud raha eest võiksite naisele lilli kinkida - eriti soovitatav kui viimane saab teada, et olete ostnud "õli", mis maksab hiiglasliku 500 krooni ja hakanud teid seetõttu lollakaks pidama :).
12:47 06.09.2007
VVV1
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Mina arvan lisanditeteemast nii, et see eespool kõlanu on jälle lihtsalt järjekordne näide sellise tavainimese tavasuhtumisest ehk tüüpiline näide lihtsast teadmatusest. Õlilisandeid on väga erinevaid nii toime, kui hinna poolest ja kõike ühte "patta pista" pole mingit alust.
Tavainimesle tavautoga tavasõite tehes, eriti kui sees on korralik mootoriõli, pole lisanditel tõesti suuremat mõtet. Eriti arvestades, et näiteks mõnedele jaapani mootoritele hüdrotõukurite väga kitsaste kanalite tõttu on üldse vastunäidutatud.
Umbes sama teema ka kütuselisanditega.
Pole nagu erilist vahet kas mingi lisand on kütusele või õlile juba tootjapoolt hulka segatud või segab seda keegi ise hiljem. Teatavasti nii mootoriõlidel, kui kütustel on tänapäeval enamusel juba tehasest mingi lisand ikka hulgas. Mis mõttega neid siis sinna pandaks, kui sellel mingit mõtet ei ole. Vast mõte ikka on, iseasi kuidas keegi seda praktikas realiseerida OSKAB.
Näiteks üks näide võidusõidulisandite maailmast. Tegemist küll jahutusvedelikuga (aga hea piltlik näide oma uskumatu toime poolest) ja meie tavainimese jaoks vist üpris tundmatu autovedelike tootjaga Redline (seeeest maailma võidusõidus vägagi tunnustatud tegija).
Võtatd siis selle Redline jahutusvedeliku lisandi ja segad jahutusvedeliku (võidusõidus segatakse seda tegelikult vee hulka, aga võib segada ka jahutusvedelikku) ja tänu sellele on mootori töötemperatuur võrreldes eelnevaga tervelt 10 kraadi võrra madalam. Suurte ja väga suurte koormuste all töötava mootori jaoks on see 10 kraadi vägagi suur saavutus, mis mootori eluiga silmas pidades mitte just kehvasti ei mõju.
Antud lisand muudab vee voolavusomadusi paremaks. Sellise toimemehhanismiga jahutusvedeliku lisandit kasutavad tänapäeval ilma erandita näiteks kõik F1 meeskonnad oma mootorites. Sama asi WRC-s. Iseeneset just selline näide, et kuidas sa vett ikka paremaks teed, kui ta on, aga näe tehakse, kui on väga vaja.
Täpselt sama asi on ka kütuste ja õlide lisanditega. Igasugust "teleturu" kaupa ei maksa siin loomulikult mingiks etaloniks valida, kui tahetakse ka mingit konkreetset kasu asjast saada.
Ilmselgelt ei maksa sellised asjad ja nende väljatöötamine vähe. Sellest ka minu üldine väide, et tõeliselt hea asi ei maksa kunagi vähe. Aga see, et tavainimene oma tavaauto roolis sellistest asjadest midagi ei tea, ei tee neid asju ega nende toimet olematuks. Kui neil toime puuduks ei tegeleks keegi nende väljatöötamisega ja keegi neid ka ei kasutaks.
Mis mootoriõli lisandeid puudutab siis küsige näiteks mõne profi tasemel off roadi sõitva inimese käest, kui selline käepärast juhtub olema, mis tähtsus on tõesti toimival õlilisandil off roadi võistlusauto mootoris. Või küsige mõne kiirendusspordiga tegeleva inimese käest mis mõte ja tähtsus on kütuselisanditel.
Kõik need asjad toimiksid enam-vähem samamoodi ka tavauto peal, ainult, et tükk maad "lahjemates" vormides. Tavaautot ei pane üldjuhul keegi niimoodi proovile, et igasugused toimed saaksid kiiresti ja selgelt esile tulla, eriti kui sa peab asja enda eest ka arvestatava rahasumma välja käima.
Kes peab 500 kr. 4-5 liitri mootoriõli eest hiiglaslikult suureks summaks, selle jaoks kindlasti ka ei eksisteeri minu poolt nimetatud tooteid. Veidi ehk kurb, aga see eest tõsi ...

Muudetud 6.9.07 13:15

14:44 06.09.2007
Tuudur
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Ühinen VVV1 arvamusega.
ja lisan siia veel juurde, et õlilisandid ei ole ainult õli paremaks muutmiseks ega ka mootori töö parendamiseks. On näiteks õlilisandeid, mis vähendavad väikeseid õlilekkeid, mis enne õlivahetust puhastavad mootori jääkainetest jne. Ma ei saa aru inimestest, kes õli ja kütuselisanditesse suhtuvad väga pessimistlikult, samas nad kasutavad autovaha ja klaasipuhastusaerosooli. Milleks, kas siis tõesti auto värvkattest ei piisa ja klaasipesuvedelik autoklaasi puhtaks ei tee?
15:16 06.09.2007
´´ (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
...puhastavad mootori jääkainetest.
korraliku õli ja õigeaegse vahetuse tulemus ongi see,et mingit saasta mootorisse ei teki. kui oled mingil tundmatu õliga autol õli vahetanud ja see peatselt mustaks värvub,siis järelikult ongi ilmnenud kvaliteetse õli pesevad omadused ja mingit lisakeemiat selleks vaja pole.kes aga sõidab nn ziguli õliga,see võib muidugi igat jura sisse toppida.
15:22 06.09.2007
Aarne. (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Õlilisanditest võiks soovitada vaid elastomeere sisaldavaid tooteid, mis muudavad vananenud, kõvad mootori kummitihendid pisut pehmemaks ja võmaldavad suurt õlikulu "vaos hoida". Mõningates mootoriõlides on ka need juba sees, ise tean sellistest ainult Liqui Moly Synthoil HighTech´i ja Valvoline Maxlife´i.

Hästitoimivad on ka mootori sisepesuained, mida võiks kasutada vahetult enne õlivahetust kui eelnevalt sõideti odava õliga. Õlilisandina sellised aineid kasutada ei tohi, toimida täpselt vastavalt kasutusjuhendile.

Täpsustuseks VVV1 tekstile:

"Teatavasti nii mootoriõlidel, kui kütustel on tänapäeval enamusel juba tehasest mingi lisand ikka hulgas"

Mitte enamusel, vaid eranditult kõik mootoriõlid sisaldavad lisandeid ja neid ei ole mitte üks, vaid palju (EP-, AW-, korrosioonivastased manused, detergendid, dispersandid, viskoosusparendajad jm.).
Tänapäevases mootoriõlis on lisandite hulk ca. 20 % kogu mootoriõlist (ülejäänu on baasõli).
Seejuures on lisandite hulk täpselt paika pandud, et nendest jätkuks intervalli lõpuni, ei oluliselt rohkem ega ka vähem.
Ka lisandite vahekord on määratletud, näiteks pole suurest hulgast detergentidest kasu kui dispersantide hulk on suhteliselt tagasihoidlik.

Kui nüüd võtta mõni (kaubanduses müüdav) lisand (näiteks viskoosusparendaja või EP-AW manused) ja sellega mootoriõli "õnnistada", siis on võimalik seeläbi näiteks langenud kõrgtemp. viskoosust või EP-AW manuste väljalangemist küll kompenseerida, kuid intervalli me sellega ei pikenda, sest õli kõik teised olulised õli omadused ei muutu - õli on intervalli lõpuks ikkagi happeline, oksüdeerunud ja mustust täis. Ka õli üleküllastamine mõne lisandiga ei anna midagi juurde kui seda on juba algul piisavalt.

Olemasoleva (tehases toodetud) valmis mootorõli omapoolne omaduste parendamine on efektiivne vaid siis kui võtta see ette komplekselt (kõiki omadusi parendades), mis aga teil ei õnnestu väga paljudel erinevatel põhjustel. See ongi põhjus miks müügilolevad õlilisandid on pigem mahavisatud raha, olgugi et lisand eraldi võetuna on hästitoimiv.

Juba üheainsa omapoolse lisandi juurdesegamine muudab õli niipalju kallimaks, et otstarbekam on osta kohe kõrgemate kvaliteedinäitajatega õli.

Võidusõit ja seal kasutatavad mootoriõlid on hoopis erinev maailm võrreldes tänavasõiduautodega. Võidusõiduõlid (vms.lisandid) ei ole kasutamiseks tänavasõiduautodes (ka võimsad turboga mootorid).

500 krooni õli eest oli minu poolt naljana mõeldud, loomulikult kasutan minagi meelsamini 200 kroonise asemel 500 kroonist õli.
15:27 06.09.2007
Tuudur
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Ka kvaliteetsetel õlidel on pesuomadused vägagi erinevad. Ja kuidas saab keskmine ostja õlipakendilt välja lugeda info õlide pesuomaduste kohta? Pealegi on enamikul autoomanikel kujunenud välja väga väär arusaam: kui õli peale vahetust kiiresti mustaks muutub, on tegu väga kehva õliga.
Ja kes vähegi auto ehitusest ning õlidest midagi taipab, siis see inimene saab ka aru, et õlide omadused mis on kirjas pakendil, on uue õli kohta käivad ja korras auto kasutamisel need õli omadused peaksid säilima õlivahetusvälba lõpuni. Aga õli omaduste säilimine eeldab korraliku kütuse, korras mootori, õigete sõiduvõtete ja ka erinevate filtrite kvaliteedi olemasolu. Ja sõltub ka ilmastikuoludest. Seega ei saa väita, et kui keegi oma kulunud mootoriga Ladasse eriti kvaliteetset õli valab, siis võib ta sellega rahulikult sõita ametliku õlivahetusvälba lõpuni.
16:00 06.09.2007
VVV1
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Ka Eesti turul on juba ammu saada mitmeid tooteid (kaasarvatud eelpoonimetatud Redline jahutusvedeliku lisand), mida tavainimene peab ainult võidusõidumaailma kuuluvaks, millel pole aga tegelikult mingit takistust (see on sildi peal ilusasti ka kirjas) kasutada ka tavaautos selle omaduste parandamiseks, kui selleks vajadust, soovi ja raha on.
Kaasarvatud ka mitme tootja 5w-60;10W-60; 15W-50(60); 20W-50(60) mootoriõlid, 5W-50 ja 0W-40 õlidest rääkimata. Kõik ei kõlba loomulikult igalepoole panna. Ja kõike seda igale poole panna pole ka mõtet.
Mootoriõli lisandeid on muideks ka sellisied, mis mootoriõli omadusi üldse ei muuda (ega häiri), vaid kasutavad mootoriõli ainult piltlikultöeldes transpordivahendina määrimistvajavate pindadeni jõudmiseks.
Selline lisand ei reageeri keemiliselt ühegi mootoriõli komponendiga, aga ei sobi jällegi igale mootorile kasutada, sest võib aga ei pruugi ummistada VÄGA peenikesed õlikanalid või hüdrotõukurid.
Turbomootorile on suurema kuumakoormuse tõttu vaja eriti hea kuumakindlusega õli, samas peaks ta olema külmalt suht "vedel", sest muidu on külmalt turbo õlitus häiritud.
Enamuse meie turbomootorite turbote probleemid ja vähene kestvus tulevad just sellest, et õliga lihtsalt koonerdatakse. Sama käib ka vahetusvälpade kohta. Sõiduautode õlivahetusvälp antakse tavaliselt näiteks 10, 15, 20 või isegi 30 tuh. km läbisõitu VÕI 1 või 2 KORDA AASTAS OLENEMATA LÄBISÕIDUST. Kui paljud seda aga niimoodi vahetavad. Õli omadused muutuvad märkimisväärselt halvemuse suunas ka lihtsalt seisva mootoriga auto sees seistes ja isegi kinnises plastkanistris üle 3 aasta seistes.
30 tuh. km läbisõitu sõiduautole õlivahetusvälbaks on aga isegi kõige paremat õli kasutades selge liialdus (ma saaks aru kui oleks mingi ~10 liitrise mahuga karter), mis automootorile pikas perspektiivis hästi kindlasti ei mõju. Müügiargumendina kõlab tavainimese jaoks aga hästi.

Muudetud 6.9.07 16:26

17:00 06.09.2007
Aarne. (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Tuudurile:

"Ja kuidas saab keskmine ostja õlipakendilt välja lugeda info õlide pesuomaduste kohta?"

ACEA B4 õlipakendil on see, mis annab väga hea pildi õli pesuomadustest.
ACEA B4 õlidel on see väga hea.

Copy-paste Fordi foorumist:

ACEA B4 norm põhineb ACEA A3/B3 -l, kuid erinevalt A3/B3-st peab B4-mootoriõli täitma turbodiiselmootoris (katsemootoriks on Volkswageni 1,9 TDI 81 kW mootor) rangema kolbide puhtuse nõude. Tähtis on see eelkõige diiselmootoris (mis saastab tahmaga mootoriõli märksa rohkem bensiinimoorist). Hea mootoriõli peab vältima mustuse ladestumise pindadele ja hoidma selle mootoriõlis hõljuvas olekus, et mustus väljuks mootorist koos õli väljalaskmisega. Odava baasõliga (vähene temp. taluvus) ja tagasihoidliku manustepaketiga mootoriõlid seda hästi ei suuda ja tulemuseks on kolvirõngaste kinnikleepumine kolbide soontes(kus valitseb kõrge temperatuur) ja sellega kaasnevad hädad.
Ka ACEA A3/B3 seab omad nõuded mootori puhtusele ja on täiesti piisav tavalise bensiinimootori korral.

Tsitaat (Tuudur):
"Pealegi on enamikul autoomanikel kujunenud välja väga väär arusaam: kui õli peale vahetust kiiresti mustaks muutub, on tegu väga kehva õliga.

See on mõningal juhul õige, mõningal mitte.

1. Kui on pikemat aega (mitu õlivahetust) kasutatud heade pesuomadustega (ACEA A3/B3/B4) õli, siis mootoris lihtsalt ei ole piisavalt hulgal mustust, mis õli kiiresti mustaks teeb ja hea õli jääb pikalt puhtaks ja läbipaistvaks.
Järeldus: Hea õli kaua puhas.

2. Mineraalõlidel (ja ka HC-õlidel) on võrreldes täissünteetiliste (PAO)õlidega väike temperatuuritaluvus. Mootori suurel koormusel (väga hea näide Saksamaa kiirtee) "praetakse" õli mootori kuumadel detailidel (kolvi ülaosa, turbo). Tekinud mustuse (ärapõlenud õli) pesevad dispersandid detailidelt kohe maha ja detergendid hoiavad tekinud mustuse õlis hõljuvas olekus. PAO-baasõlil on aga kõrge temperatuuritaluvus ca.330-360 C ja seal kus mineraalõli või HC-õli ise hakkab mustust tekitama, ei juhtu täissünteetilisega veel midagi. Kvaliteetsem (PAO) õli tekitab vähem mustust.
Järeldus: Halvem õli kiiresti must. Väga hea õli (POA baasil) mustub aeglasemalt.

3. Nagu Tuudur väitis: Hea õli mustub suhteliselt kiirelt, halb õli aeglaselt.
Hea õli (head detergendid ja dispersandid) peseb mootoris ladestunud mustuse (varem sõidetud halva õliga) maha ja õli mustub kiirelt.
Halb õli ei pese mootoris ladestunud mustust (varem sõidetud halva õliga) hästi mootori detailidelt maha - see jääb sinna alles või seda lihtsalt eelnevalt seal ei ole ja kui mootor koormused on ka väiksed (koormus õlile samamoodi väike) tekib ka uut mustust vähe juurde.
Järeldus: Hea õli kiiresti must. Halb õli kaua puhas.

Seega on võimalikud kõik erinevad variandid ja mustumise põhjal õli kvaliteedi hindamiseks peab teadma kasutustingimusi.
17:40 06.09.2007
Aarne. (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Tsitaat (VVV1):

"Ka Eesti turul on juba ammu saada mitmeid tooteid (kaasarvatud eelpoonimetatud Redline jahutusvedeliku lisand), mida tavainimene peab ainult võidusõidumaailma kuuluvaks, millel pole aga tegelikult mingit takistust (see on sildi peal ilusasti ka kirjas) kasutada ka tavaautos selle omaduste parandamiseks, kui selleks vajadust, soovi ja raha on."

Tavaautos on kõik xW-60 viskoosusklassis võidusõiduõlid (ka need, mida autotootja lubab, kuid otseselt ei soovita), ükskõik kui kallid need ka ei ole, on oma omaduste summas halvemad täissünteetilistest 5W-40 MB229.3 mootoriõlidest ja on seejuures ka kallimad.

Ainus mida tavaautos (ka väga võimsas) xW-60-ga parendada annab on ainult pisut vaiksem mootorhääl - õli on töötemperatuuril sedavõrd paks, et summutab õlitatavate detailide poolt tekitatud müra paremini kui xW-40 õlid. Mootori võimsus on "tänu" väga paksule õlile väiksem ja kütusekulu märgatavalt suurem.

MB AMG mudelid (mida on tavaautoks raske nimetada) saavad tehases mootorisse täissünteetilise 0W-40 ACEA A3/B3/B4 mootoriõli, ainult MB SLR-id (ei ole enam tavaauto) "tangitakse" 5W-50-ga.

10:08 07.09.2007
Tuudur
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Õlide pesuomaduste näide (ACEA B4) ei anna tõest informatsiooni, kuna õli ei suuda siduda kogu mustust, mis mootorist eraldub "tänu" normaalsele kulumisele, kehvale kütusele, kehvale õli ja õhufiltrile jne. Ja see on meie oludes väga tavaline. Uuel autol on muidugi olukord hoopis teine ja kvaliteetne õli tuleb oma omaduste hoidmisega kenasti toime.
Võidusõidus, näiteks vormelites, kasutatakse aga hoopis monoviskoosseid õlisid, kuna seal on mootori tööreziim hoopis teine, kui tavaautodes ja kõrgetel temperatuuridel ja maksimumkoormusega töötavad õlid ei vaja külmkäivituseks vedelaid multiviskoosseid õlisid (näit.0W-40), vaid pigem just oma reziimile vajalikke keskmisest viskoossemaid määrdeaineid. Seega ei tohi omada pettekujutust, et Shell õlid on eriti head, kuna F1 mootoritesse valatakse õli Shell`i kanistrist. See õli on täielikult erinev tavamüügis olevast.

Õli kvaliteet ei aita eriti vältida kolvirõngaste kinnikleepumist kolvidesse, kuna üldjuhul surverõngasteni õli ei pääse. Rõngaste kinnijäämist soodustavad mõned mootori konstruktsiooni eripärad ja liigne kulumine (näiteks vanemad Volvo mootorid).
10:20 07.09.2007
max- (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
üks asi jäi segaseks (või kahe silma vahele)
mille järgi saab tarbija aru, kas õli on HC või PAO baasil tehtud?

toon näiteks selle õli infokaardi (küll soomekeelse), mida olen ise viimased 6-7 aastat kasutanud
http://www.neste.fi/tp_tiedote.aspx?productid=013500&lan
g=&type=tt
12:22 07.09.2007
Aarne. (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Tsitaat (Tuudurilt):

"Õlide pesuomaduste näide (ACEA B4) ei anna tõest informatsiooni, kuna õli ei suuda siduda kogu mustust, mis mootorist eraldub "tänu" normaalsele kulumisele, kehvale kütusele, kehvale õli ja õhufiltrile jne."

ja

"Õli kvaliteet ei aita eriti vältida kolvirõngaste kinnikleepumist kolvidesse, kuna üldjuhul surverõngasteni õli ei pääse."

Uskumatu mida te (Tuudur) siin kirjutate !
Võtke oma sõnad tagasi or else .... :)
Reaalsus on ristivastupidine!
ACEA B4 norm (sisuliselt ACEA A3/B3 normi lisanõue) ainult sellega ( tahma, kulumisjääkide, tolmu = mustuse sidumise, pindade puhtuse = ladestuste vältimise, kolvirõngaste kinnikleepumise vältimine) tegelebki.

ACEA B4 normi nõue (mille poolsest ACEA A3/B3/B4-le vastav mootoriõli erineb ACEA A3/B3 mootoriõlist) kannab nimetust "Piston cleanliness & Ring sticking" (kolvi puhtus ja kolvirõngaste kinnikleepumine).

Ka ACEA A5/B5 mootoriõlid täidavad ACEA B4 nõudeid kolvi puhtuse ja kolvirõngaste kinnikleepumine osas. Samuti eeldab näiteks MB229.3 norm vastavust ACEA B4-le, VW502.00 (bensiinimootorid) mitte.

Tsitaat (Maxilt):

"mille järgi saab tarbija aru, kas õli on HC või PAO baasil tehtud?"

Alati selgelt ja arusaadavalt ei saagi. Enamasti on PAO baasõliga tooted, mille nimetus on "fully synthetic" (täissünteetiline) ja HC-baasõliga "synthetic" (sünteetiline), kuid mitte alati - leidub HC-õlisid mida müüakse Eestis (ja ka mujal) täissünteetilise nime all, kuid tegelikult on kanistris HC-õli, näiteks Castrol TXT Softec 5W-40 ja Addinol High Star 5W-40. Mõlemat nimetab tootja Saksamaal ausalt HC-õliks.

0W-ga algav viskoosusklass on võimalik ainult täissünteetilise baasõliga.
Igaühele kättesaadavatest (internetist) tehnilistest andmetest võib näha, et erinevused on hangumistemperatuuris ja aurustumiskaos (seda avaldatakse harva). Reeglina on samas viskoosusklassis (näiteks 5W-40) täissünteetilistel madalam hangumistemperatuur ja väikesem aurumiskadu.


15:18 07.09.2007
Tuudur
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Tsiteerin:

""Õlide pesuomaduste näide (ACEA B4) ei anna tõest informatsiooni, kuna õli ei suuda siduda kogu mustust, mis mootorist eraldub "tänu" normaalsele kulumisele, kehvale kütusele, kehvale õli ja õhufiltrile jne."

ja

"Õli kvaliteet ei aita eriti vältida kolvirõngaste kinnikleepumist kolvidesse, kuna üldjuhul surverõngasteni õli ei pääse."

Uskumatu mida te (Tuudur) siin kirjutate !
Võtke oma sõnad tagasi or else .... :)
Reaalsus on ristivastupidine!
ACEA B4 norm (sisuliselt ACEA A3/B3 normi lisanõue) ainult sellega ( tahma, kulumisjääkide, tolmu = mustuse sidumise, pindade puhtuse = ladestuste vältimise, kolvirõngaste kinnikleepumise vältimine) tegelebki."

Ma jään oma postituse juurde.
ACEA B4 annab teabe uue õli kohta, kuid ei saa garanteerida, et vanamal mootoril õli omadused säilivad. Ja selleks ongi vaja õlilisandeid, et õli omadusi taastada, kui ei soovita õli õigeaegselt välja vahetada. Osadel autodel on olemas ka õlivahetusaega näitavad indikaatorid, mis arvestavad auto käivituste arvu, tööreziimi jne. Ja kui sõita nende autodega ainult linnas lühikesi otsi, siis võib auto teada anda juba peale 3-4 tuh. km läbimist, et on vaja õli vahetada. Seega ei saa olla ka kvaliteetse õli peale kindel, et läbisõit õlivahetuseta võiks olla 30 000 km.
Ja Aarne., ma ei ole oma elus näinud ühtegi autot, kus õli kehva kvaliteedi tõttu oleksid kolvirõngad kinni kleepunud. Võib küll ju öelda, et nii head õlid on kasutusel, et seda probleemi ei eksisteerigi, kuid tegelikkuses on kolvirõngaste kinnikleepumise põhjus hoopis mujal.
15:59 07.09.2007
VVV1
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Ka eelpoolnimetatud 10W-60 õlisid on isegi ühel ja samal firmal tihti kahesugust. Üks on selline, mis mõeldud ainult võidusõidutingimustes kasutamiseks (nagu näiteks Castrol TWS Motorsport SAE 10W-60) ja sellised mida võib kasutada ka võimsamates ja kõrgepöördelisemates tänavamootorites (nagu näiteks Castrol Formula RS SAE 10W-60). Viimase puhul on tegemist API SL/CF; ACEA A3/B3/B4 kvaliteediklassidele vastava õliga. Esimese puhul on kvaliteediklassid madalamad, kuid tootja soovitus kasutada näiteks BMW M5-es ja Porsche erinevates mudelites.
Nii, et pole päris viimase astme tõde selline üldlevinud tüüparvamus
10W-60 õlide kohta, mida millegipärast väga paljud tavaõlide müüad ja õlispetsid(?) levitavad.
Tavamootorisse kõlbavad veel, kui ma ei eksi ka Ligui Moly 10W-60 ning Valvoline 10W-60, aga Addinoli ja Erimelli pakendatav OMV oma ei kõlba (s.t., et ainult karm võistlusõli).
Enamus hea omaniku 2,0T bensiinimootoreist ja muud taolised sõidavad Eestis 10W-60 õlidega (või talvel 5W-50) igapäevaselt ka tänaval.
Enda otseset kogemusest võin ka täiesti kindlalt öelda, et pole mingit tunnetatavat või olulist kütusekulu vahet kui kasutada näiteks Subaru 2,0 turbomootoris kas Valvoline 5W-30 (mida tehas lubab samuti kasutada) või Valvoline 5W-50 ja 10W-60 või Castroli RS 10W-60 õli.
See mida tehas orginaalis sisse paneb on üks asi ja see mis on mootorile maksimaalselt parim, on teine asi.
Täpselt samuti nagu iga muu jupiga auto küljes. Ega ometi ei arva, et need osad, jupid ja vedelikud, millega auto tehasest väljalastakse on parimad võimalikest performance juppidest, mida maailmas leida võib ?
Eespoolnimetatud Castroli Formula RS (uus nimetus Edge) 10W-60 mootoriõli peab näiteks ka M.Murakas ülekaalukalt parimaks õliks näiteks Subaru 2,0T jaoks ja seda ka tänaval. Ning seda mitte suvaliste õliteooriate alusel, vaid konkreetsete 100 tuhandete läbisõidetud kilomeetrite alusel ja kümmneid kordi lahtivõetud mootori sisemust kaedes.
Mida ma öelda tahan jällegi, et 10W-60 õlil ja 10W-60 õlil on vahe. See on väga ühekülgne ja veidi väheteadlik suhtumine, et need õlid on erandlikult ainult võidusõiduks loodud.
Harimiseks sobivad enam-vähem ka selliste firmade kodulehed nagu:
www.cellmark.ee või www.hot.ee/faiter/automootoriolid.htm või www.rallyshop.ee kus veid eksklusiivsematest õlimaailma toodetest juttu.

Üks asi veel. Hea kuumakindel õli suurel koormusel töötava auto mootoris mitte ei vähenda võimsust, vaid suurendab seda, sel lihtsal põhjusel, et määrimisomadused on paremad. Õlikile on stabiilsem ja tugevam hõõrduvate detailide vahel. Samal ajal, kui vähem kuumakindel õli kaotab detailide vahel õlikile suuremate kuumuste ja koormuste korral milletõttu ka määrimisomadused halvenevad.
Suvalisel turbomootoril on turbo ka suht keskpärast sõitu tehes tunduvalt kuumem, kui enamus muid mootoriosi ja kehvem õli lihtsalt koksistub ajapikku turbo õlituskanalitesse, mis omakorda tähendab ka turbo ülemäärast ja kiiret kulumist.

Muudetud 7.9.07 16:25

19:35 07.09.2007
Aarne. (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Tsitaat (Tuudurilt):

"ACEA B4 annab teabe uue õli kohta, kuid ei saa garanteerida, et vanemal mootoril õli omadused säilivad. Ja selleks ongi vaja õlilisandeid, et õli omadusi taastada, kui ei soovita õli õigeaegselt välja vahetada."

Nii autotootjate kui ka ACEA testide läbiviimine nõuab mootoriteste.
Neid teste ei saa läbi viia kui oleks nõutud ainult uute õlide kasutamist.
Seesama detergentide ja dispersantide (mootori puhtuse) kvaliteedid kindlakstegemine eeldab mootoriõli "väsitamist", et need saaksid üleüldse "tööle hakkata".
Kuidas saan ma stay-in-grade omadusi testida ilma mootoriõli termiliselt ja mehaaniliselt koormamata ?

Autotootjate poolt väljatöötatud testid normide omistamiseks on tunduvalt tõsisemad protseduurid võrreldes Tehnikamaailma poolt läbiviidud laborikatsetega "Uued õlid katseklaasis".

Loomulikult ei anna ACEA B4 mingit garantiid, et õli omadused säilivad just nii kaua kuni autoomanik suvatseb ükskord õlivahetuse ette võtta.
Küll aga garanteerib ACEA B4, et õli on normaalsete kasutustingimuste korral võimeline säilitama omadused ettenähtud intervalli lõpuni.

Tsitaat:

"Ja selleks ongi vaja õlilisandeid, et õli omadusi taastada, kui ei soovita õli õigeaegselt välja vahetada."

Kui te ei soovi õigeaegselt õli välja vahetada ei tule te ka tõenäoliselt selle peale, et lisandite abil "omadusi taastama" hakata ja kui tuletegi - olete kuskilt kuulnud et õigem oleks õlivahetuse asemel lisanditele panustada, siis ei õnnestu teil vana õli omadusi õlilisanditega kodustes tingimustes väga paljudel erinevatel põhjustel taastada:
1. Kuidas regenereerida oksudeerunud ja happelisest baasõli ?
2. Lisandeid on mootoriõlis rohkem kui kaks-kolm ja neid poeletil ei müüda.
3. Uute lisandite kasutuselevõtt eeldaks vanade lisandite ja mustuse väljaviimist õlist, võimaldamaks uute lahustamist.

Selline (teoreetiline) protsess on ka tööstuslikult (suurtes kogustes) väga kallis, mistõttu ka tehased ei valmista uut õli kokkukogutud vanast õlist, kuna see on kõlbmatu uue valmistamiseks.

Tsitaat (VV1-lt):
"Eespoolnimetatud Castroli Formula RS (uus nimetus Edge) 10W-60 mootoriõli peab näiteks ka M.Murakas ülekaalukalt parimaks õliks näiteks Subaru 2,0T jaoks ja seda ka tänaval. Ning seda mitte suvaliste õliteooriate alusel, vaid konkreetsete 100 tuhandete läbisõidetud kilomeetrite alusel ja kümmneid kordi lahtivõetud mootori sisemust kaedes."

Ei vaidle vastu, et 10W-60 mootoriõlid on väga head Subaru 2.0T ralliauto mootoris ja M.Murakas sõidab sellega ka tänaval.

See aga ei tähenda, et liikluses (kus ka võimsas mootoris ei õnnestu õlitemperatuuri 120-140 C piires hoida) oleks täissünteetiline 10W-60 parem täissünteetilisest 0W-40-st või 5W-40-st.

Hakkan end kordama ja on juba ära tüüdanud see rally-racing-performance´i müstifitseerine (mida siia jälle vahele kiilutakse), seega mulle aitab - ei kirjuta enam.

Lõpetuseks, mitte "performance", vaid auto- ja õlitootjaid ning nende "suvalised õliteooriaid" (nagu keegi siin halvustavalt ütles), võimaldavad täna läbida autoga 300 000-500 000 km ilma et ma peaks mootorit kümneid kordi lahtivõetud seestpoolt kaema. Ja mina autoomanikuna ütlen neile selle eest aitäh!
20:29 07.09.2007
Tuudur
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Mootoriõlide "mootoriteste" tehakse ikkagi mingis kindlas ja stabiilses väliskeskkonnas, seega ei saa väita, et mootoriõli, mida töötasid välja ja testisid oma kodumaal Araabia parimad insenerid, sobiks ideaalselt ka meie niiskesse kliimasse. Ja mootoriteste üldjuhul ei tehta automootoritega, mille läbisõit ületab mootori keskmist eluiga, vaid pigem uutes mootorites/mootoristendidel, kuna ka põhiklient õlifirmadele on autoesindus, kes pruugib õli suhteliselt uutes autodes.
Ja siin foorumis ei küsi abi mitte uue auto omanik, kes oma vastused saaks autoesindusest, vaid just see teise või kolmanda ringi autoomanik.
Tehnikamaailma ja Autolehe teste ma aga ei võta juba ammu tõsiselt, sest esiteks on need testid kas otseselt või kaudselt tootjate/müüjate poolt mõjutatavad ja tehtud ikka väga asjatundmatule lehelugejale tutvustamiseks.
Loomulikult on erandeid ka õlifirmade hulgas, kuid olgem ausad- info õli pakendil ei ole mõeldud muuks, kui oma toote paremaks müügiks sinna kantud.
Õlilisandidest aga niiüalju, et need ei ole loomulikult sobivad iga autoomaniku õlivahetusvälba pikendamiseks, vaid pigem ikka selleks, et kehvemate õlide kasutaja (kas siis vabatahtlikult, või teadmatusest) või kehvas seisukorras auto omanik saaks oma probleemidega mootori enam-vähem korralikult tööle panna.
Aare., mulle tundub, et sa tsiteerid minu monoloogidest ainult endale sobivaid lõike, sest oma eelmises postituses ma tõin näite õlivahetuskontrolliga autost, mis on tegelikkuses üks tõestus sellele, et pole suurt vahet, mida lubab õlitootja, sest automootori valmistaja on esimene, kelle tingimusi tuleb täita.
22:59 08.09.2007
stivhän (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Aarne kirjutas:

Õlilisanditest võiks soovitada vaid elastomeere sisaldavaid tooteid, mis muudavad vananenud, kõvad mootori kummitihendid pisut pehmemaks ja võmaldavad suurt õlikulu "vaos hoida". Mõningates mootoriõlides on ka need juba sees, ise tean sellistest ainult Liqui Moly Synthoil HighTech´i ja Valvoline Maxlife´i.


Küsimus:

Kas Sunoco Marathon 10w40 API SL/CF ACEA A3/B3 ei sisalda tihendeid elastsemaks muutvaid ja teisi lisandeid mis on sees näiteks Valvoline MaxLife´s?
Kirja järgi pakendil on ta nii öelda maxlife klassi õli , üle 100 000km. sõitnud mootoritele. Ühegi autotootja tunnustamist sellel õli kanistril ei ole.


Valvoline Maxlife 10w40 API SL/CF ACEA A3/B3 kanistril ka ühegi autotootja heaks kiitu pole aga tema kohta on vähemasti teada et on Fordi ametlik õli ja nende kodulehel lubatakse Maxlife 10w40 näiteks valada Fordi mootoritesse, ei pea kindlasti olema 5w30.

10:37 10.09.2007
VVV1
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
To Aarne:
M.Murakas ei sõida ei tänaval ega mujal Subaru 2,0T -ga. Vähemalt mitte praegu.
Subaru 2,0T tehaseseades on täiesti tavaline tänavaauto, mis ehk omab heal juhul mingeid "rallijuuri".
Castrol RS 10W-60 õliga võib sõita heal juhul kusagil rahvarallil amatöörtasemel. N rühma ralliautos seda üldjuhul ei kasutata. On paremaid õlisid väga suurte koormuste jaoks.
Mingit müstikat perfomance või (pool)racing õlides ei ole. On lihtne fakt ehk reaalsus, et nii mõnelegi mootorile on nad parem valik võrreldes laiatarbeõliga, nii nagu see on ka paljude muude autojuppide ja vedelikega.

Õlivahetusel ja valikul peaks loomulikult lähtuma eelkõige mootoritootja nõuetest. Väljaarvatud see, et mootori-auto tootja nõuetest parem on üldjuhul ka mootorile parem. Vanemate autode tootmise ajal polnud sellise kvaliteediklassiga õlisid veel olemaski, mida praegu müüakse. Ning need kõrgeimad kvaliteediklassid, mis praegu on kõrgeimad ei jää samuti kõrgeimaks igavesti, vaid tulevad uued veel kõrgemad kvaliteediklassid. Rääkimata sellest, et ka praegu mõni õli võib praegust kõrgeimat kvaliteediklassi ületada, aga teistsugust kvaliteediklassi talle omistada ei saa, kuna sellist pole veel lihtsalt kehtestatud.
Õlivahetusintervallide pikkusega ülepingutada pole mõtet. Midagi head sellega ei saavuta. Ükskõik, kui hea õli ei ole või kui pikka vahetusintervalli tootja lubab, samasugune värske õli on mootorile alati parem, kui mingi aeg sõitnud õli.

Muudetud 10.9.07 10:52

13:58 10.09.2007
sh (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Valvoline maxlaif ja sunoco marathon.

Subjektiivne arvamus - marathonil on pesuomadused tagasihoidlikud.
Maxlife 10 000km. järel tökatmust. Marathon 10 000km järel suhteliselt puhas aga pärast sisepesu aine lisamist enne õlivahetust muutus ta ka suht tökatiks. A sunoco marathon maksab kaks sotti vähem, nelja lidrane kanku.
15:00 10.09.2007
Tuudur
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Sisepesu lisaaine on märksa paremate pesuomadustega, kui parimate pesuomadustega mootoriõli. Seetõttu on enamustel pakenditel ka hoiatus: kasutada ainult tühikäigul 10-15 min.jooksul.
16:55 10.09.2007
VVV1
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Ma pakuks, et mingit põhimõttelist vahet igasugustel eraldilisatavatel lisanditel ja juba tehases segatavatel lisanditel ei ole. Vahe on kontsentratsioonis ja sellest tulenevalt ka tulemuse saavutamise kiiruses ja lubatud kasutusajas.

Muudetud 10.9.07 16:56

12:41 11.09.2007
Teerull2
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Mind huvitaks selline asi kui kaua longlife õli võib mootoris hoida ajaliselt kui läbisõit on väike,näiteks mitte longlifel on antud korra aastas vahetada aga longlife õlide kohta nagu pole seda aega kuskilt kuulnud.
15:08 11.09.2007
Tuudur
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Igal juhul tuleks kord aastas vahetada.
11:35 12.09.2007
aivar48 (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Loodan, et asjatundjad oskavad soovitada vanemale autole sobivaid konkreetseid õlimarke ning lisada juurde ka ligikaudse liitrihinna. Auto toodetud 80-ndate lõpus ning klapid mehhaanilised ilma hüdrotõukuriteta. Igaaastane läbisõit u 50 tuh km. Esineb nii pikemaid kui ka lühemaid sõite. Millistele standarditele peaks sobiv õli vastama?
12:09 12.09.2007
grrn (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
ilmselt pole see auto sul esimest päeva kasutuses-kui probleeme pole,miks sa siis ei jätka vanas vaimus ja siiani kasutatud õlimarkidega? 0W või 5W on ehk liig sellisele mootorile,aga eesti kliimas 10W täiesti piisav.lähtu tollel ajal kehtinud standarditest,ehk siis loe kogu foorum veel hoolega läbi
API SF-1988 ja vanemad
API SG- 1993 ja vanemad
API SH- 1992 litsenseeritud,tänapäeval veel tinglikult kehtiv
API SJ-1996 hakati litsentse jagama
ja kui võtta ACEA, siis A2/B2 peaks olema täiesti piisav
kui sul on diisel,siis S asemel või koos S-iga on täht C
aga kuna sinu automark ja mootoriandmed on salastatud,siis muid soovitusi hetkel polegi.hindu saad poest isegi vaadata

12:12 12.09.2007
??? (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Milleks vaja korra aastas õli igal juhul vahetada kui kasutada nt. täissynti ja sõidad vähe, mis selle õliga ikka juhtub. Kõik autofirmad ütlevad: kas teatud tuhanded või aasta on ainult selleks et raha teenida, kuna esinduste käive just sellest sõltubki aga kui sa pole autot sealt ostnud ja sind nendega miskit ei seo, ei näe põhjust.
12:48 12.09.2007
VVV1
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Selliseid asju ei ütle mitte autoesindus vaid ütleb autotootja.
Vanematel autodel on öeldud ka, et näiteks, 10 000 km või 2 korda aastas, KUMB ENNE TÄITUB.
Meie amatöörõlivahetajad on selle "kumb enne täitub" sujuvalt lihtsalt ära unustanud, mugavuse mõttes.
Mis õliga juhtub ? Õli vananeb, tema omadused halvenevad, vot see juhtubki.
Veel juhtub see, et sa ei jälgi mootoritootja poolt antud õlivahetuse tingimusi, mis ilmselt auto mootori ressurssi ei suurenda.

Muudetud 12.9.07 12:49

15:25 12.09.2007
+1 (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Esindus ongi tootja suuvooder.
16:47 12.09.2007
VVV1
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Vaadates praegust situatsiooni enamuses autoesindustes, kus nad ei jõua kõiki esmaseid hooldustöid kõigile müüdud autodele teha, vaevalt, et on mõtet "välja mõelda" mingeid "lisaõlivahetusi". Õlivahetus pole nüüd küll see tegevus, millepealt esindus teeniks mingeid hiigelkasumeid. Pikas perspektiivis teenib eeskujuliku õlimajanduse pealt kasu autoomanik ise. Esindus laias laastus võttes peaks olema hoopis huvitatud sellest, et su mittegarantiilisele autole kalleid mootoriremonte teha saaks, mitte "kopikaid" maksvat õlivahetusest.
Autotootja laias laastus on jällegi huvitatud sellest, et margiau kõrgel hoida, nemad pole mingil määral huvitatud auto kehvast vastupidavusest. See, et see tegelikult paljudel juhtudel kehva on, tuleb hoopis millestki muust.
Lihtsalt võiks võtta vaevaks ja lugeda läbi oma auto kasutajamanuaali selle koha, mis räägib õlivahetusest.
Eespool oli juttu sellest, et kas mingi läbisõit või kordi aastas, kumb enne täitub. Juttu pole olnud veel sellest, et peale kõige selle "peenikese tuumafüüsika" on nii mõnelgi autol lisatud veel ka lause, et RASKETES KASUTUSTINGIMUSTES VEEL TIHEDAMALT.
Võiks veidi mõelda selle üle, mida need sõnad tähendavad.

Muudetud 12.9.07 16:57

18:33 12.09.2007
??? (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
To vvv 1.
Vaadates praegust situatsiooni enamuses autoesindustes, kus nad ei jõua kõiki esmaseid hooldustöid kõigile müüdud autodele teha, vaevalt, et on mõtet "välja mõelda" mingeid "lisaõlivahetusi". Kui on hooldusvälp 20000 km või aasta ja sõidetakse aastas alla 10000 km siis see asi näeb välja ju küll nn. "lisaõlivahetusena" ja kuna meil ei esine "RASKETES KASUTUSTINGIMUSTES VEEL TIHEDAMALT" siis Võiks veidi mõelda selle üle, mida need sõnad tähendavad.
19:23 12.09.2007
Kapten Trum (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
rasked tingimused mootorile tahendavad seda,et soit toimub linnas,luhikesed otsad,ummikud,palju kulmkaivitusi.20000-30000 km labimist on tehas ikka arvestanud pikaotsa meestele.
20:38 12.09.2007
mingi õli probleem vää (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
tavaliselt vahetan õli 8000 peal. no nii kallis see ka pole
10:06 13.09.2007
VVV1
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
Nii vist üks keskmine "õlivahetaja arvab". Näiteks keskeuroopa "ilustate" teeolude ja kliimatingimuste jaoks mõeldud vahetusvälbad ei saa kuidagi olla need samad meil. Mõni tootja või müüja seda arvestab ja kirjutab sellest kasutajamanuaalis. Mõnede jaoks on Eesti taolised kohad niivõrd ebaolulised turud, et sellega tegeleda ei viitsita.
Sellest oled sa täiesti valesti aru saanud, et õlivahetusvälp on 20 000 km läbisõitu ja sellega asi piirdub.
Õlivahetusvälp on näiteks 20 000 km läbisõitu või 1 korra aastas, kumb enne täitub või raskemate sõidutingimuste korral tihedamalt. Seda tihedamalt pole tavaliselt eriti täpselt lahti defineeritud, aga arvatavasti peaks iga autojuhilubade vääriliseks tunnistatud isik sellest ise aru saama ja suutma otsustada, kui tihedalt ta seda õlivahetust teha tahab.

Muudetud 13.9.07 10:07

11:55 13.09.2007
motodoktor (registreerimata)
Re: Millise firma mootoriõli kasutada?
täpsustaksin natuke: õli mootoris seistes nii väga ei vanane, vaid töötamisel satuvad põlemisjäägid õlisse, mille õli seob endasse ja tänu sellele muutub õli happeliseks, mis aga omakorda põhjustab korrosiooni. uuemates masinates (BMW) andur hinab ära isegi happeliseuse. olen lugenud infot, kus õeldakse longlife õlide puhul isegi vähemalt 1 kord 2 aasta jooksul, tegelikult tuleks isegi muruniidukis enne talvekorterisse panekut õli ära vahetada. Nagu siin Aarne. on ka eelnevalt kirjutanud siis ei ole päris õige jälgida EUROOPA mootorite ja masinate puhul API, see on ainult AMEERIKA masinate ja mootorite puhul eelistatav näitaja.
See teema on vastusteks suletud.